В. Колесниченко: «Мы заставили оппонентов хоть немного, но работать в правовом, конституционном поле»
01.08.2007 17:10
...созыва от Партии регионов, юрист и защитник прав русскоязычного населения Украины Вадим Колесниченко. Отвечая на вопросы читателей в ходе видео-интернет-конференции, он рассказал, кто и как нарушает права русскоязычных граждан, что происходит со списком Партии регионов, зачем понадобился четвертый указ о роспуске Верховной Рады и многом другом. Предлагаем вашему вниманию полный список вопросов Вадиму Васильевичу и ответов на них.

Иван: - Не кажется ли Вам, что пора ввести термин «украиняне» по типу «россияне», и это будет более верно отражать украинские национальные реалии?

В. Колесниченко: - Это вопрос, в первую очередь, к филологам и специалистам, потому что здесь не заложен политический смысл, а каждое дело должен делать специалист. Хотя я согласен с тем, что украинцы сегодня, по большому счету, которые являются гражданами Украины, это политическая нация, а не национальная составляющая. И я бы хотел, чтобы мы были политически единой нацией, не ограничивая права национальностей и языковых групп.

Сергей: - 1. Как получилось, что вы так безвольно, бездарно и трусливо проиграли Ющенко роспуск парламента?
2. Когда вы будете иметь мощный телеканал?
3. Когда вы начнете борьбу с украинским национализмом? Без такой борьбы вы проигрываете Центр Украины.


В. Колесниченко: - 1. Мы не проиграли Ющенко. Мы у Ющенко выиграли - его первые два указа о роспуске парламента были проигнорированы, а его заставили хоть на секунду, но обратиться к Конституции. Сегодня роспуск парламента - это результат сложения полномочий группой депутатов, которыми руководит Ющенко. А неполномочный парламент, не имеющий 300 голосов, не может работать. Поэтому, плохо или хорошо, но мы вынудили и заставили так называемых оппонентов хоть немного, но работать в правовом, конституционном поле.

2. Я вообще противник того, чтобы политическая сила, финансист, олигарх имел собственный медиа-ресурс. Я за независимые средства массовой информации, которые дают объективную оценку событий и подачу новостного материала. Кроме того, при нынешнем составе Нацсовета по телевидению и радиовещанию, электронные СМИ находятся в очень сложном положении, так как их фактически могут цензурировать с целью дальнейшего закрытия неугодных. А шесть из восьми человек состава Нацсовета - это люди, лично преданные Ющенко. Выводы делайте сами.

3. Если под борьбой понимать внесение законопроектов, участие в различного рода конференциях, форумах, круглых столах и в настоящей онлайн-видео-конференции, то она ведется систематически. Если Вы имеете в виду организацию физического сопротивления и акции неповиновения, то я противник этого, потому что это путь в никуда. Но, самое главное, участником такой борьбы может быть каждый житель Украины, неравнодушный к будущему своих детей и лично своему. Главное - не молчать!

Андрей: - Я наблюдаю за ПР, вы умный человек. Принципиально разговариваете на русском. Почему такое невосприятие украинского языка? Ведь если бы ПР так себя не вела, она бы многое выиграла. А на Юго-Востоке постройте хорошие украинские школы, и через 5-10 лет этой проблемы уже не будет. Мой ребенок начинал учиться в школе, когда был русский язык, а заканчивал украинскую школу. Сейчас общается с друзьями на украинском и в этом не видит крамолы (хотя знает в совершенстве 4 языка). Научитесь уважать себя и свою страну, и ваша партия будет в выигрыше. Мы как России, так и остальным «до лампочки». Уважайте себя и вас будут уважать. Удачи вам, хотя я не поклонник ПР.

В. Колесниченко: - Замечательный вопрос, который отражает политизацию данного вопроса в умах населения. На это и рассчитана политическая кампания, которую ведут наши оппоненты. Для меня и для любого уважающего себя человека на первом месте должны быть права человека, а не политические установки и инструментарий борьбы за власть. Уважение прав человека, а следовательно, и права твоего соседа говорить на другом языке и думать по-другому - это краеугольный камень демократии, целостности государства и перспективы Украины.

Что касается языка. Если Вы внимательно следили за моими выступлениями, то обратили внимание, что я свободно пользуюсь и украинским, и русским языком. Что неоднократно демонстрировалось на различных телеканалах. Однако в условиях тотальной дерусификации Украины и наступления на права человека (а это 15 миллионов граждан Украины, которые говорят на русском), я вынужден, как и мои коллеги, сознательно чаще выступать на русском языке для того, чтобы люди понимали: государственные политики их проблемы видят и готовы заниматься защитой их прав.

Чтобы был понятен тезис «умышленная дерусификация», зайдите на сайт From-UA, где есть мой общественный отчет Совету Европы о нарушении прав человека в области использования родных языков в Украине, основанный на официальных цифрах статистики.

Что касается обучения детей, то закрытие 3-х тысяч школ с русским языком обучения за 15 лет из 4,5 тысячи, то это, согласитесь, многовато. Своего ребенка я буду обучать в русскоязычной школе. Безусловно, обеспечу возможность знать хорошо украинский язык и другие. Чем больше языков человек знает, тем он более богат. В этой части украинцы богаче россиян - у них один язык, а у нас два.

НАТАЛЬЯ: - Уважаемый Вадим Васильевич! Блоки НУНС и БЮТ все время твердят, что они с ПР ни в коем случае не войдут в коалицию, почему ПР не скажет свое мнение об этом, а говорит о каких-то широких коалициях? Мне, например, противны всякие ненормальные союзы с бандеровскими партиями и блоками. Какая может быть коалиция, если они категорически против второго гос. языка русского? Притом все их депутаты, как правило, бездельники, без каких-либо практических работ в руководстве страной.

В. Колесниченко: - Первое. В политике никогда нельзя говорить никогда. Второе. Хорошая война, увы, не лучше плохого мира. Перед нами стоит большая задача объединения Украины. При этом представители «помраченных» политических сил, к счастью, неоднородны. Именно это и было продемонстрировано в этом составе Верховного Совета, когда депутаты стали переходить или присоединяться к Коалиции национального единства. Кстати, до сих пор никто ни единым фактом не доказал, что хоть один из перешедших депутатов получил за это какие-то материальные льготы или привилегии. Это был ответ людей, не согласных с деятельностью своих руководителей.

Со многими депутатами из так называемой оппозиции я неоднократно обсуждал языковую проблему. И те, у кого на плечах была голова, а не партбилет, признавали факт нарушения прав человека в области языка в Украине. Но они говорили так: ты не торопись, сейчас революционная ситуация, вот разберемся с портфелями, а тогда, может быть, и вернемся к этой проблеме.

Поэтому для достижения больших политических целей всегда необходимо в чем-то поступаться. Этим политик отличается от революционера, у которого для достижения своих целей все средства хороши. Даже разрушение страны и институтов власти. И мы имеем такие примеры: Ющенко, Тимошенко и пр. Чем раньше такие политики уйдут с политической сцены, тем быстрее Украина, и в первую очередь ее жители, вздохнут спокойно и начнут жить, а не существовать.

Павел: - Уважаемый Вадим, по моему мнению, Вам лично в дискусиях с оранжевыми не хватает напористости, боевитости. Вы выглядите и говорите как бы извиняясь перед ними. Тон Вашей речи должен быть боевой. Вы не согласны со мной?

В. Колесниченко: - Вероятно, Вы правы. В отдельных случаях действительно мне необходимо больше напористости. Но это придет со временем, так как Москва не сразу строилась и не Боги горшки обжигают. Спасибо за пожелание!

Алекс: - Много денег у народа украли, товарищ бывший депутат? На Мерседес шестисотый хватило?

В. Колесниченко: - Первое. Имущество и средства депутатов задекларированы и официально представлены в налоговой администрации. Второе. Если бы действительно кто-то из нас смог что-то украсть, то Тимошенко развесила бы об этом объявления на каждом столбе. Однако, увы, или к счастью, я сплю спокойно, как и все мои коллеги по фракции, так как наша, и в том числе моя, совесть чиста.

Вольный журналист: - Здравствуйте! Вадим Васильевич, я не поленился и посмотрел - у вас на выборах 2006 года было 180-е место в списке. Вы не боитесь на этот раз попасть за пределы проходной части из-за пришедших со стороны людей, таких как Богословская, Шуфрич, Хмельницкий и т.д.?

В. Колесниченко: - Первое. В этот состав Верховного Совета я попал исключительно по настойчивому требованию Виктора Януковича, так как дважды писал заявление с просьбой оставить меня в Севастополе. Поэтому буду я в следующем составе или не буду, для меня не играет ни малейшего значения, так как я определил для себя ближайшую политическую карьеру в виде организации Всеукраинского правозащитного движения, которое будет обеспечивать юридическую защиту прав языковых меньшинств в Украине с помощью европейского правового инструментария.

Второе. Мое место в списке будет определено 4 августа на съезде, и вне зависимости от порядкового номера избирательную кампанию я отработаю так же эффективно, как и все предыдущие. При этом хочу обратить Ваше внимание, что наши аналитики прогнозируют на выборах от 35 до 40% голосов, что существенно отличается от итога 2006 года, когда мы набрали чуть более 32%.

Дмитрий (Киев): - Будет ли Калашников в списке Партии регионов? Я симпатизирую Партии регионов, обязательно буду голосовать или за вас, или за коммунистов (еще не определился окончательно, но точно не за «оранжевых»). Но Калашников! Если бы его не было, «оранжевым» стоило бы его придумать! После того, как он пообещал подать в суд на журналистов СТБ - о чем может быть разговор? Человек не то что не понял свою ошибку, он усугубляет ее! Поверьте, на рейтинге ПР его деятельность сказывается (и скажется еще) очень негативно!

В. Колесниченко: - Первое. Я думаю, что юридическую оценку поступку Калашникова должны давать исключительно компетентные органы. Чем, кстати, и занимается в настоящий момент Генпрокуратура. Второе. Политическую оценку ему уже официально дали и Верховная Рада, и руководство партии. А участие его в списке - это вопрос съезда, который состоится 4 августа.

P.S. Хотя Вы правы в том, что если бы его не было, то его нужно было бы придумать. Может быть, здесь скрыта вся эта ситуация, которая произошла летом прошлого года.

киевлянка: - Почему ПР не решает вопрос русских школ в городе Киеве? Их ведь в некоторых районах вообще нет. Приходится отдавать детей в украинские. На гос.уровне одни разговоры, что русских никто не ущемляет, а на деле нет РУССКИХ ШКОЛ.

В. Колесниченко: - Первое. Обратитесь на сайт From-UA, где размещен мой доклад Совету Европы о нарушениях прав русскоговорящего населения Украины. Второе. В результате нашей работы установлено и официально распространяется информация, что в Киеве из 504 школ с русским языком обучения осталось всего лишь 7. А потребность русскоговорящего населения Киева в русскояхзычных школах удовлетворена на 2,5%. Это есть грубейшее нарушение прав человека и Конституции Украины.

Но вопрос открытия и закрытия русских школ в Киеве - это вопрос городских властей и киевского городского совета. Задача Партии регионов на этих выборах набрать большинство в Верховном Совете и заставить националистов не «чистить свои перья» в угоду своим политическим амбициям, а слышать людей и обеспечивать защиту их прав.

Киев: - Почему ваши телеканалы, типа НТН, ведут передачи западноукраинским языком? Наоборот, надо говорить на нормальном украинском и на русском. И приучать людей.

В. Колесниченко: - Первое. НТН, к сожалению, не наш канал. И если Вы проанализируете все его передачи, Вы это поймете. Второе. Увы, Вы правы, что с помощью отдельных политических руководителей и политизированных телевизионных каналов нам насаждают совсем не украинский язык, а львовско-галицкие диалекты и иностранные слова. Об этом я неоднократно говорил, выступая и с трибуны Верховного Совета Украины, и в средствах массовой информации.

А происходит еще более страшное в нашем украинском гуманитарном пространстве. Циничная тотальная дерусификация украинского населения - по сути уничтожение русского языка - привела к повальной безграмотности населения. У нас нет нормального чистого украинского языка и не хватает грамотных людей, которые им владеют. И аналогичная ситуация в русскоговорящей среде. Тревогу бьют филологи, ученые и даже те, кто раньше и сегодня представляют лагерь так называемых украинизаторов.

Луганский: - Добрый день! Меня как жителя г.Луганск интересует следующее. Каково количество представителей г.Луганска будет в проходном списке выборов-2007?

В. Колесниченко: - Сообщаю, список Партии регионов будет утвержден 4 августа на съезде. До настоящего момента порядок формирования списка не обсуждался ни в региональных организациях, ни на фракции, ни на Политсовете. Мы исходим из того, что специалисты прогнозируют в следующем составе Верховного Совета от 200 до 225 мандатов Партии регионов.

Елена, Харьков: - Уважаемый Вадим! Скажите, пожалуйста, будет ли Партия регионов продолжать политику, которую проводил Е.П. Кушнарев в вопросах языка и идеологии или же харьковчане будут поставлены перед фактом названия улиц именем Мазепы, институтов имени Шухевича и прочих чуждых нашему сердцу героев? Собираетесь ли Вы отстаивать наши права и считаться с нашим мнением? Нам без Евгения Петровича Кушнарева очень тяжело. А Вам?

В. Колесниченко: - Первое. Мы и я лично скорбим в связи с трагической гибелью Евгения Петровича Кушнарева. Однако лично моя работа как представителя Партии регионов в Верховном Совете - яркое свидетельство того, что работа Кушнарева продолжена. Лично мною внесено для рассмотрения в Верховном Совете 23 законопроекта в области регулирования прав языков. 15 из них должны были быть рассмотрены весной этого года. И если Вы обратили внимание, весенний ультиматум Тимошенко из 17 пунктов вторым пунктов включал требование об отзыве всех наших законопроектов в области русского языка. Значит, нас боятся, значит, мы делаем нужное дело.

Кстати, Харьковский областной совет месяц назад принял программу поддержки русского языка, которая финансируется из местного бюджета, Севастопольский городской совет такую программу принял в марте, Донецкий - 1,5 месяца назад. Следовательно, мы не одиноки и будем продолжать работу как через законодательные органы, так и через региональные организации. Наше дело правое, мы победим!

Лариса: - Уважаемый Вадим Васильевич! Хотелось бы задать много вопросов, но сейчас лично меня волнует больше всего один - будет ли ПР блокироваться с НУ после выборов? Если да, то я ни за что не буду голосовать за «регионалов». Это будет таким огромным разочарованием для подавляющего большинства вашего электората, что даже представить страшно. Да Вы и сами, я уверена, понимаете это. Ответьте честно - реально ли это?

В. Колесниченко: - Смотрите ответ, данный ранее читательнице Наталье.

Евгений: - Вадим Васильевич, вопрос к Вам как к севастопольцу. Стоит ли ожидать от новоизбранной Верховной Рады принятия закона «О статусе города-героя Севастополя»?

В. Колесниченко: - Вопрос закона о городе-герое Севастополе связан с преодолением вето Президента, а это 300 голосов. Если мы соберем такое количество голосов, закон будет. При этом у меня устойчивое мнение о том, что закон о Севастополе блокируется Президентом не из-за наличия базы Черноморского флота в Севастополе, а из-за огромных площадей земельных участков, которые освобождаются оборонными ведомствами на берегу моря.

Так вот, делить эту землю легче по телефону через своего наместника, поэтому и ведется борьба против закона, чтобы не дать севастопольской громаде собственную исполнительную власть и собственного городского голову. Скорее всего, закон о Севастополе появится после того, как раздерибанят всю эту землю и военное имущество. Если, опять же, мы не наберем 300 голосов, чтобы преодолеть четвертое вето Президента на этот закон.

Елена: - Что Вы можете сказать по поводу расследования трагической гибели Кушнарева?

В. Колесниченко: - Мне, как адвокату, некорректно комментировать материалы уголовного дела, с которыми я не знаком. А давать юридическую оценку на основании сообщений в средствах массовой информации уважающему себя юристу просто неприлично.

Валерій (Луцьк): - Пане Колєснічєнко! Скажіть, будь ласка, скільки у Севастополі українських шкіл?

В. Колесниченко: - Есть несколько воскресных школ. Это первое. Второе. Во всех школах есть украинский язык. А в русскоязычных школах начинают предметное обучение на украинском языке. Третье. В этом году планируется закладка фундамента украинского лицея. Обращаю Ваше внимание на то, что у нас физически не хватает педагогов со знанием украинского языка. При этом обратился бы к Вам с риторическим вопросом: сколько школ с русским языком обучения в Луцке и Волынской области?

Михаил Юрьевич: - Вам не кажется, что коалиция с НУНС включающих в свой состав таких одиозных личностей, как Кириленко, Луценко, Кьёндзор, Тарасюк... поставит крест для ПР на поддержке партии со стороны русскоязычной половины Украины?
Кроме того, до каких пор ПР будет отмалчиваться, не используя грандиозные провалы в развернутой «оппозиционерами» пропаганды» - такие как:
- Русский язык это родной язык половины граждан Украины. И политик утверждающий, что русский язык это язык другого государства, тем самым разрушает Украину, внушая половине граждан Украины, что территории на которых они проживают, на самом деле являются другим государством - не Украиной.
- Попытки списывания всех провалов в большинстве своих на нынешнее правительство.
- Явные нарушения законов оранжевыми.
- Постоянные виляния, с последующим отказом от своих же слов (БЮТ и Ющенко). Неужели нет архивов выступлений данных политиков.
- Почему Вы даете возможность использовать в пропаганде оппонентов юношеские нарушения законов Януковича? Неужели ни один из Вас не может сказать, для в юношестве он попал в плохую компанию, но ему хватило сил и воли порвать с прошлым. Что мало кому удалось в те годы.
И это только вершки. Провалы прогандистской работы у Вас глобальнейшие. Надежда на то, что народ поймет и оценит по делам - миф. Он скорее оценит БЮТ-овский и НУНс-ушный бред и ложь в красивой обертке
.

В. Колесниченко: - Первое. Уважаемый Михаил Юрьевич! Вы уже в своем вопросе продемонстрировали прекрасные знания политической ситуации и ее анализ. Следовательно, Вы все, что Вам было необходимо, получили из общедоступных средств массовой нформации. Полагаю, что таковыми возможностями владеют практически все граждане Украины.

Второе. В области языковой политики мы последовательны и методичны. С работой моей, как представителя фракции Партии регионов, Вы можете ознакомиться на сайте From-UA с моим докладом Совету Европы и с моими законопроектами (23 штуки). Хотя, конечно, этого мало и недостаточно. И из-за известных Вам обстоятельств мы не успели их проголосовать.

Третье. Лицом партий являются действительно отдельные политики. Однако их время начинает уходить, и политику партии будут определять все же партийцы и граждане Украины. Поэтому в ближайшее время одиозные фигуры уйдут, а в политике главным приоритетом будет реализация идей, направленных на объединение государства и его экономический рост, а не удовлетворение амбиций Президента и его приспешников.

Ира: - А о Вас-то мы почти ничего не знаем! Расскажите-ка, кто вы, откуда, чем живете, как попали в депутаты, про семью тоже, про доходы. Избиратели должны все знать про политиков!

В. Колесниченко: - Севастополец. Женат. Сыну 9 месяцев. Доходы средние. Бизнеса не имею. Люблю Севастополь. Народным депутатом стал случайно, так как неоднократно давал себе слово не заниматься политикой.

Два моих главных проекта на ближайшее 10-летие - это создание Всеукраинского правозащитного движения, направленного на защиту гуманитарных прав, в том числе русскоговорящего населения через европейские институции. Второе - строительство и обеспечение работы музейно-мемориального комплекса трагической обороны Севастополя во время Великой Отечественной войны.

Этот проект будет размещаться на площади 7 гектаров в районе 35-й береговой батареи (для справки: при отступлении там осталось неэвакуированными около 100 тысяч человек). Проект реализуется исключительно на общественные деньги. К нему будут привлечены практически все севастопольцы.

BPS: - Как Ваша партия планирует выполнять взятые на себя ранее обязательства по языку и федерализации и планирует ли вообще? Не случится ли так, что в будущем мы станем свидетелями какого-нибудь парада «вояков УПА» или еще одного музея «савецкой окупации» при попустительстве правительства, в состав которого войдут, вероятнее всего, представители Вашей партии?

В. Колесниченко: - Работа нашей партии, безусловно, будет последовательной на исполнение наших обязательств. В том числе, в вопросах языка и федерализации. Кстати, наша работа по доведению до логического завершения конституционной реформы направлена на децентрализацию власти и повышение властных полномочий местного самоуправления - это и есть элемент федерализации. Поэтому я не исключаю решения вопроса в области языковой политики именно через этот этап конституционной реформы. Примером могут служить решения Севастопольского, Донецкого, Харьковского областных советов по принятию программы по защите русского языка.

Лариса: - Уважаемый Вадим Васильевич! Для своего года рождения (1958-го) Вы довольно молодо выглядите. Как поддерживаете форму? И еще - расскажите о своей личной жизни, please!

В. Колесниченко: - Я с трех лет занимался физкультурой и спортом. А до 22 лет был профессиональным спортсменом в легкой атлетике. Здоровый образ жизни. Не курю. Любящая жена, прекрасная семья. Увлеченность делом, которым занимаюсь. И до прихода в Верховную Раду - занятия физкультурой :-) Силовые единоборства в период работы в Верховной Раде :-)

Михаил: - Вадим Васильевич! Сегодня Ющенко подписал уже четвертый (!) указ о досрочных выборах. Вам не кажется, что это уже даже не смешно?

В. Колесниченко: - Не только смешно, но и грустно. К счастью, это первый указ о досрочных выборах, который хоть как-то приблизился к требованиям Конституции.

Олег Гор: - Если ПР откажется от «русского языка», «Анти НАТО», то навряд ли наберет больше 20%...Уже ваши симпатики сомневаются, за кого голосовать... Получается - Капитал важнее воли избирателей?

В. Колесниченко: - Сомнения - это путь к истине. Мы боремся за избирателя, который поддерживает нас не за счет избирательных технологий, а который верит в нас и поддерживает. Таких избирателей я видел лично в апреле и мае на Площади Независимости в Киеве. Партия регионов не может отказаться от вопроса языка, так как это - вопросы защиты прав человека, а не вопрос строительства государства. Для меня лично и для нашей партии защита прав человека является приоритетным направлением, так как государство строится и развивается для человека, а не граждане Украины существуют для государства.

В части НАТО наша позиция однозначная: в установленном законопорядке собрано более 3 млн. подписей и Президент, грубо попирая Коснтитуцию и законы, отказывается более 10 месяцев выполнить волю народа о референдуме по НАТО. Поэтому мы вопрос вступления в НАТО будем решать исключительно по результатам референдума.

Вадим Колесниченко: - Уважаемые собеседники! Я рад, что вы нашли время задать мне свои очень важные вопросы. Надеюсь, я не обманул ваши ожидания. Обещаю все ваши мысли передать руководству партии. Убежден, такое общение с неравнодушными жителями Украины позволяет каждому политику понимать, что мы постоянно на виду, каждое наше слово отражается в первую очередь на каждом нашем жителе и нашем государстве. Спасибо всем, до встречи!