В. Заец: «Задача социал-демократов – выйти из "тени" Партии регионов»
09.11.2005 17:36
Он рассказал как эсдеки намерены вести себя на выборах, зачем нужен референдум по НАТО и ЕЭП, почему на СДПУ (о) «осел» такой слой негатива и многом другом.

Вопрос от Алексея Шаповалова, Харьков: – Скажите, почему это происходит: «регионы» решили идти на выборы самостоятельно, эсдеки – тоже самостоятельно... Это же раскол оппозиции, вас же легче разбить, раз вы конкуренты. И как теперь определяться тем, кто голосовал в прошлом году против Ющенко – за Януковича?

В. Заец: – Сложный вопрос для социал-демократов. Поскольку мы действительно были убеждены в необходимости формирования оппозиционного блока еще в январе. Это было бы понятно для избирателей. К сожалению, так не произошло. Видимо, политическая конъюнктура стала определяющей для принятия решения партией, которая имеет сегодня высокий рейтинг. Естественно, мы имеем в виду Партию регионов. Я уверен, что этот рейтинг – это инерция президентской кампании, и для социал-демократов сегодня одна из задач – выйти из «тени» Партии регионов с учетом, что общего блока не получилось.

Вопрос от Прихожанки: – Каково ваше отношение к святотатству, которое осуществлется под покровительством властей. На Ровенщине раскольниками захвачен православный храм при прямом попустительстве губернатора Червония. Как вы вообще относитесь к идее создания так называемой Соборной Украинской православной церкви под эгидой властей?

В. Заец: – Честно говоря, не могу считать себя большим специалистом в этой области. Но как политику мне понятно, что это не дело власти, а самих прихожан, которые определяют, в какую церковь им ходить и какая церковь им, собственно, нужна.

То, что происходит на Ровенщине, квалифицируется однозначно как вмешательство власти в дела церкви, что у нас запрещено и Конституцией, и законами Украины. Почему так происходит? Видимо, сегодня в понимании некоторых политиков есть возможность строить эту политику, тем более, в преддверии парламентских выборов, на противостоянии религиозных общин или конфессий. Но такая политика в оценке социал-демократов есть противозаконна и аморальна.

Вопрос от Рядового члена СДПУ (о), гор. Киев: – А что Валерий Евдокимов? Что-то тихо ушел из рядов.. Куда? Мотивы?

В. Заец: – Для Валерия Евдокимова, который считался одним из лидеров партии, такой уход сложно назвать естественным. Видимо, у человека были причины, в том числе и личностного характера, судьбы его близких, которые не позволили ему пребывать в оппозиции к нынешней власти.

Я думаю, что это и характеризует не только Евдокимова как партийца, но в большей мере характеризует саму власть, которая, к сожалению, вопреки заверениям, не смогла стать демократической, коль уж такие гранды политики и юриспруденции сочли для себя необходимым выстроить абсолютно комфортные отношения с этой властью.

Вопрос от Варвары: – Скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к высказыванию Яневского о том, что глухие должны знать свое место? Меня интересует, есть ли в планах Вашей партии разработка программы социальной реабилитации инвалидов? Инвалидам и так жить нелегко, а глухие и слепые вообще находятся в таком себе «информационном и общественном гетто». Есть ли у Вас в планах сломать стереотип отношения к инвалидам: «Инвалид – сиди дома. А глухой еще означает немой и недоразвитый». За рубежом уже наработана практика социальной реабилитации, а у нас воз и ныне там. С уважением, и большое Вам спасибо заранее.

В. Заец: – Я не слышал высказывания Яневского по этому поводу, но если оно было таковым, что обидело лично Вас, то значит что-то не сложилось с человечностью и гуманизмом у телеведущего. Безусловно, значимость этой проблемы не определяется малочисленностью аудитории. Вопрос не только в том, насколько мы демократичны, а насколько мы люди вообще и можем сочувствовать друг другу. Мы, безусловно, учтем Ваше пожелание и подумаем, как на законодательном уровне урегулировать поднятые Вами проблемы.

Вопрос от Болельщика: – Кличко решил оставить спортивную карьеру. Наверное, будет от «Нашей Украины» на выборах мэра Киева. Как вы оцениваете это его решение? Как вам вообще роль Кличко и некоторых других звезд в «помаранчевой революции»?

В. Заец: – Для меня это неожиданность – такое заявление Кличко. Безусловно, и Владимир, и Виталий пользуются большим авторитетом и даже любовью, особенно среди молодежи. Поэтому наверняка их позиция способствовала победе Ющенко. Надо ли идти Виталию в мэры – сомневаюсь, хочется, чтобы спортивные кумиры не умирали в политике.

Вопрос от Эксперта: – Владимир Владимирович, за счет чего, на ваш взгляд, Ющенко выиграл на выборах? В чем ошибки бело-голубых и – положа руку на сердце – вашей партии, в частности?

В. Заец: – За счет профессионально проведенной кампании, которая включала в себя, безусловно, эффективный пиар. В этом пиаре эмоциональная составляющая была определяющей. К сожалению, критика власти, часто обоснованная, позволила Ющенко и команде практически не касаться вопросов, как они собираются обустраивать Украину.

К сожалению, «политическая усталость» общества от режима Кучмы не позволила Януковичу и политическим партиям, которые его поддерживали, получить необходимый лимит доверия и карт-бланш на реализацию власти в стране. Что касается СДПУ (о) и лидера партии Медведчука, в частности, видимо, было сомнительно искать политические дивиденды у избирателей, пребывая у власти Кучмы и будучи последним главой Администрации уходящего Президента.

Видимо, это и стало отчасти причиной «оседания» негатива власти вообще на партийной структуре СДПУ (о). Это было понятно и тогда, понимаем мы это и сегодня. Но у Медведчука и у СДПУ (о) была цель, которая оправдывала его пребывание в Администрации, – это политреформа. И она состоялась, хотя и через революцию и кризис. Политреформа дает многие ответы и на текущие проблемы дня сегодняшнего.

Вопрос от Ольги: – Пинзеник отрапортовал, что выручку от «Криворожстали» уже распределили. Так на что пошли деньжищи-то? Мы ничего не поняли.

В. Заец: – Я думаю, Пинзеник погорячился. Распределение денег бюджета, в том числе и средств, вырученных от продажи «Криворожстали», – это компетенция Верховной Рады. И я не слышал, что был достигнут компромисс между правительством и парламентом по этой теме.

Во всяком случае, фракция СДПУ (о) внесла свои предложения с учетом приоритетов, как потратить 14 млрд. гривен. Безусловно, что для принятия решения по этому вопросу необходимо найти компромисс между правительством, Верховной Радой и Президентом. В условиях подготовки к парламентским выборам 2006 года этот компромисс, с учетом интересов государства и народа, а не отдельных политических сил, найти действительно будет очень сложно.

Вопрос от Владимира, Харьков: – Скажите, почему ваша партия не объединится, например, с «Новой демократией» Кушнарева, ведь вам было бы легче преодолеть проходной барьер и у вас много общего?

В. Заец: – Социал-демократы считают, что была необходимость создания большого оппозиционного блока, в том числе и с партией Кушнарева. Но эти процессы зависели и зависят не только от нас. И после того, как этот блок стал невозможным, руководящие органы СДПУ (о), политбюро, приняли решение идти на выборы самостоятельно. Но, несмотря на это, СДПУ (о) еще и сегодня открыта для соответствующих консультаций с другими оппозиционными политическими силами.

Вопрос от Andrew: – Какие воспоминания у Вас остались от тех событий, что все мы пережили год назад? Расскажите, пожалуйста, первые ощущения от Майдана, от того, что происходило в стране? Что, по-Вашему, сыграло главную роль в победе «помаранчевой революции»?

В. Заец: – Односложно ответить на этот вопрос нельзя. Ощущения были разные: и непонимание, в определенный период, и шок от происходящего. Многие вещи казались беспричинными. Тяжкие обвинения по отношению к политикам и власти казались преувеличенными, где-то необязательными. Было ощущение, что все происходит не с нами, что так быть не должно вообще. Было ощущение влияния на ситуацию извне, что подтвердилось позже как факт.

Но это только полправды. Правда, наверное, есть и то, что власть и политики, видимо, потеряли связь с большой частью граждан, не ощущали сложности жизни, происходящих процессов, иначе революция вряд ли бы состоялась. Была уверенность, что власть, пришедшая революционным путем, вряд ли сумеет улучшить ситуацию, что, к сожалению, подтвердилось. В общем, после революции проблем меньше не стало, как не стала лучше и власть в целом.

Вопрос от Сергея Белова, Киев: – Я не являюсь сторонником «помаранчевых», почему – это и сложно, и просто, имею опыт «взаимодействия» с их руководством. К опозиции отношусь со смешанным чувством «недоумения-приязни». Вопрос – по всем (большинству) рейтингам СД-ки в парламент практически «не проходят» – без критической массы рейтинга (%) и депутатов политическая деятельность вашей партии «замрет», чего не хотелось бы. Вы (и Ваши соратники) тоже оцениваете свои шансы так же? Что планируете сделать, чтобы все-таки пробиться в парламент? Как оцениваете возможность все-таки «сблокироваться» с «Регионами», чтобы занять достойное место в политике?

В. Заец: – Уверен, что эсдеки обязательно будут в следующем парламенте. У нас для этого есть необходимый ресурс: политический, человеческий, масс-медийный и т.д. СДПУ (о) имеет 8-летнюю парламентскую историю. Дважды, в отличие от других партий, самостоятельно проходила в Верховную Раду. Убежден, что это мы сделаем и в 2006 году.

Блока с Партией регионов, скорее всего, то ли к сожалению, то ли к счастью, уже не будет. Это заставит партию искать эффективные пути к своим избирателям с целью получения поддержки, и мы такую обязательно получим. Это будет уроком для нас и будет определять последующую линию поведения, которая больше никогда не поставит партийную структуру на грань быть или не быть. Политическая сила не может без негативных последствий обслуживать «чужие» политические интересы, если она не хочет попадать в похожую сложную ситуацию.

Вопрос от Помаранчового Джо: – Скажите, когда эсдеки из ЗАЙЦЕВ превратятся в ТИГРОВ?

В. Заец: – Я думаю, что позиция, которую демонстрировал народный депутат Заец в частности и эсдеки в целом, характеризует все-таки личностные качества, более присущие тиграм, нежели зайцам. После соответствующих договоренностей между властью и Партией регионов, именно СДПУ (о) осталась самой последовательной и, наверное, единственной оппозиционной силой, которая исповедует европейские ценности, рыночную экономику при жестком отстаивании национальных интересов.

Вопрос от Курьян Татьяны: – Как Вы считаете: людям, находящимся в большой политике, нужно способствовать развитию искусства, влияет ли это на уровень общества? Если да, наступят ли такие времена?

В. Заец: – Безусловно. И прежде всего, и не только через депутатскую деятельность в законодательном органе – Верховной Раде. Но и используя свои личные возможности, возможности партийной структуры, по решению если не общеукраинских проблем, то хотя бы того местного уровня и территории, на которой он проживает. Это поддержка конкретных творческих коллективов, просто талантливых детей и прочее. Кстати, в моей практике таких примеров на территории Житомирской области, к счастью, немало. Хотя это не исчерпывает той глубины проблемы, которую Вы поднимаете.

Вопрос от Андрея Петровича: – Новый скандал – с депутатскими квартирами и многотысячными компенсациями «на улучшение жилищных условий». Что ж тогда на Ющенко накинулись, когда у нас в парламенте 450 таких Ющенко! Вы, пан депутат, тоже квартиру взяли или деньгами предпочли?! Что ж такое неуважение к народу? На зарплату и пенсию уже не купишь и того, что мог раньше, а тут избраннички, у каждого из которых как не завод, так фирма – миллионы себе выкачивают!

В. Заец: – Могу посоветовать проанализировать интернетовский список. Там нет фамилии народного депутата Зайца. Ни на квартиру, ни на денежную компенсацию. Хотя квартиру по нынешним меркам очень скромную, по-моему, около 50 кв. метров, я действительно получил от государства примерно в 1998 году. В обычном доме в Оболонском районе. Но и там не живу. Постоянно живу в городе Житомире и семь лет каждый день езжу в Киев.

Вопрос от Павлюченко: – Господин Заец, проясните ситуацию, почему от вас ушел наш харьковский депутат Михаил Добкин? Ничего не можем понять, ведь он был с вами в то время, как все уходили, когда быть с эсдеками было опасно. Что произошло?

В. Заец: – К сожалению, назвать точные причины поступка Михаила не могу, поскольку с ним после этого решения еще не общался. Безусловно, это потеря для фракции и партии как в Харькове, так и в Украине вообще. Зная характер и принципиальность Михаила Марковича, могу только предполагать, что должно было что-то случиться серьезное и непреодолимое, что стало причиной этого поступка. Думаю, что, скорее всего, это исходило не от партии.

Вопрос от JJ: – Как говорят, у каждого из эсдеков есть свой бизнес. У вас какой?

В. Заец: – Я не принадлежу к серьезнымм бизнесменам, хотя мой старший сын имеет дело, которое можно охарактеризовать как мелкий бизнес. Это небольшое производство, где работает около 50 человек. Но на жизнь мне и моей семье, безусловно, хватает. Я могу жить и на депутатскую заработную плату, которая по меркам сегодняшнего дня не маленькая. Тем более, что я 20 лет жил на учительскую заработную плату.

Вопрос от Максима: – Какие Ваши прогнозы по предстоящим выборам в Украине? И следует ли ожидать новых скандалов как со стороны власти, так и с вашей стороны (против Вас)? Спасибо.

В. Заец: – Думаю, что сложно сегодня найти пример хотя бы одного скандала, который был бы инициирован социал-демократами против власти. Да и нужды в этом не было. Власть сама не уставала плодить эти скандалы. Я думаю, их хватит на весь избирательный период.

Что касается результатов выборов, думаю, что круг партий и блоков, которые преодолеют избирательный барьер, на сегодня главным образом известен. Это правда, как и то, что у оппозиции есть абсолютно реальный шанс получить суммарное большинство в Верховной Раде следующего созыва.

Вопрос от Павла: – Какую стратегию СДПУ(о) избрала для своей предвыборной кампании? Ставка на одного известного лидера или борьба с противостоящими идолами и кумирами точечными методами? P.S. «Не создавай себе кумиров?»

В. Заец: – Могу констатировать: к сожалению, украинский избиратель, выбирая ту или иную партию или блок, опять будет ориентирован на личности. Хотя таковых у СДПУ (о) немало. Уверен, что сегодня необходимо найти путь не столько к сердцу, сколько к разуму избирателей, и предложить очень четкую и конкретную стратегию (избирательную программу), в которой были бы даны ответы и механизмы решения главных проблем государства и общества.

Безусловно, это касается политической, экономической, социальной и духовной сферы. У социал-демократов есть такая стратегия. И проблема только в том, сможем ли мы сегодня найти эффективный путь к сознанию граждан Украины. Но мы попытаемся это сделать.

Вопрос от Игоря Александровича: – Уважаемый Владимир Владимирович! Вопрос у меня самый простой: «Почему СДПУ(о) не занимается реальной социальной политикой?» Аргумент: Партия, исходя из выступлений лидеров, озабочена НАТО, ЕЭП, реприватизацией и прочими вопросами, далёкими от насущных проблем простых граждан Украины. Если хотите занять достойное место в будущем парламенте, обратите внимание на жизнь простых граждан, а не той «кучки» людей, которые себя никогда не обделят.

В. Заец: – Это не соответствует действительности. Хотя правда, наверное, в том, что инициативы СДПУ (о) в парламенте Украины, которые касаются социальной сферы, действительно малоизвестны большинству украинских граждан. Готов даже в этом режиме назвать конкретные темы, которые законодательно оформлены инициативами депутатов фракции СДПУ (о). Например, минимальная пенсия, минимальная заработная плата, статья 57 Закона «Про освіту» (возврат задолженностей по зарплате педагогам), законодательные инициативы по возвращению сбережений украинских граждан, выплаты при рождении ребенка, вопрос пенсий военнослужащих – вот неполный перечень законодательных инициатив Зайца, Шуфрича, Шурмы, Воюша, Добкина, Прошкуратовой и других, которые работают уже сегодня.

Хотя я согласен с Вами, что для социал-демократической партии и фракции в парламенте вопросы социальной политики должны быть главенствующими. Но, к сожалению, в нашем государстве проблема не в том, как поделить справедливо деньги, а как их заработать. Поэтому для нас не менее важны и инициативы в налоговой политике, организации производства. Таких у социал-демократов также было немало. Видимо, СДПУ (о) надо решить и другую проблему, тем более, имея такую разветвленную партийную структуру, как проблема постоянного общения с избирателями.

Вопрос от Петра В.: – Уважаемый Владимир Владимирович! Хотелось бы узнать подробней, как вы собираетесь проводить референдум. Насколько я знаю - это нереально. Подписи собирали и более мощные структуры, чем ваша партия. Кажется, где-то в 1995-м коммунисты собрали 3 миллиона подписей за референдум по языку – и толку? Единственный раз удалось организовать референдум – волковский в 2000 году. И то при помощи всего кучмовского админресурса. Почему вы думаете, что у вас все получится?

В. Заец: – Уверен, что референдум по вопросам НАТО и ЕЭП мы проведем. Лишь только потому, что все организационные моменты будут, безусловно, соответствовать юридической процедуре проведения всеукраинского референдума. На сегодняшний день социал-демократы объединенные без лишнего пиара провели более 50 собраний во всех без исключения регионах Украины, на которых созданы инициативные группы по проведению референдума.

Сегодня соответствующие пакеты документов находятся на пути из местных органов власти в ЦИК. Как только мы получим подписные листы, мы включимся и обязательно соберем необходимые 3 млн. подписей граждан Украины в двух третях областей страны, не меньше чем по 100 тыс. в каждой. Убежден, что у нынешней власти, в частности, у Президента Украины не будет другого выхода, как назначить референдум по этим вопросам после сбора соответствующего количества подписей. Проведение этого референдума весной или летом для СДПУ (о) есть делом чести.

Вопрос от Василя: – Собирается ли СДПУ(о) снова делать упор на членстве в её рядах футболистов киевского «Динамо»? Пора, по-моему, прекратить эту практику массового членства... Иначе скоро будут «разборки», выходящие за спортивные рамки, например, гипотетически можно предположить членство «Шахтера» в «Регионах Украины»...

В. Заец: – Наверное, Вы правы, если рассматривать ситуацию идеальной. Но как ни странно, события последнего года служили доказательством, что тот же футбол или киевское «Динамо», в частности, стало заложником в отношениях между властью и оппозицей вообще и конкретными политиками в частности.

И чтобы нанести ушерб СДПУ (о) как партии, наши оппоненты не останавливались ни перед чем и готовы были даже пойти на уничтожение гордости советского, украинского футбола ФК «Динамо» (Киев). Мне бы хотелось, чтобы никакой вид спорта не нуждался в такой защите политиков. Хотя, честно говоря, отделить спорт от политики, как и бизнес в нынешних условиях, вряд ли удастся.

Вопрос от Ольги: – Господин Заец, Вы вот не бизнесмен, не партократ, не национально-свидомый борец. Вы кажется из учителей. Как вы попали в политику, как стали депутатом? Почему вы стали социал-демократом?

В. Заец: – Можно сказать, что в политику попал случайно. С должности директора сельской школы. Но эту случайность можно считать и закономерностью, поскольку для меня стало очевидным, что пытаться влиять на многие вопросы жизни даже сельского учительского коллектива возможно, имея серьезный политический статус.

Что касается идей социал-демократии, то осознание их произошло в результате сопоставления личных принципов и ценностей с теми или другими политическими доктринами. Хотя понятно, что никто из политиков, даже называющих себя социал-демократами, пока что не соответствуют этому термину ни в классическом понимании, ни в понимании европейской социал-демократии дня сегодняшнего. Это правда, как и то, что нам нужно еще долго и мучительно двигаться, чтобы стать демократами вообще. Всем без исключения.

Вопрос от Аліни Шубської: – Чи обов’язково для покращення життя пересічного громадянина опозиції треба іти у владу?

В. Заец: – Поза всяким сумнівом. В будь-якому цивилізованому суспільстві голос опозиції, в тому числі і через владні інституції, має бути почутим. Для України це є не тільки бажаним, але й обов’язковим. У влади не може бути вседозволеності, у влади не може бути монополії, а опозиція - це інструмент стримування для влади.

Вопрос от Ольги Дмитриевны: – Щось давно не бачу ніяких "есдеківських" акцій, невже ви потомилися?

В. Заец: – Чесно, рік у соціал-демократів об’єднаних був не простим і не найкращим. Акції переважно носили вимушений характер, як реакція на дії чи бездіяльність влади. В тому числі і на переслідування, яких не бракувало, хоч влада прагне їх не помічати або не визнавати.

Однак, про активність і позицію СДПУ (о) варто судити не лише через окремі акції. Сьогодні соціал-демократи ініціюють і переважно організують проведення всеукраїнського референдуму по всій території України. Не помітити цього досить важко.

Чи ми стомились? Швидче "ні" ніж "так". Хоча краще воліли б тратити зусилля не на протистояння, в тому числі і з владою, а на конструктив.

Вопрос от Михаила Боголюбова: – Вы счастливы в семейной жизни?

В. Заец: – Так. Моє щастя – це мої діти, це почуття і можливість кохати в 45 так як і у 18.

Вопрос от Антона: – А вас часто путают с однофамильцем из Украинской народной партии?

В. Заец: – Ні. Переконаний, що і політична позиція, і риторика як народного депутата, представника СДПУ (о), не дають жодних підстав мене отожнювати будь з ким.

Вопрос от Данилы: – Владимир Владимирович, в Украине на деньги ЕС будут созданы своеобразные городки для нелегалов – фактически концлагеря для китайцев, арабов и негров, чтобы они не лезли в Европу. Во Франции сейчас дурдом. Нелегалы ночью сжигают автомобили и дома. Как вы считаете, не постигнет ли нас такая участь, если мы сконцентрируем у себя всех голодных и озверевших нелегалов, которые не попали в ЕС. Или же власть хочет с помощью нелегалов побыстрее пробраться в ЕС?

В. Заец: – Ні, думаю, що Європейський Союз розглядає Україну як певний буфер на шляху проникнення нелегалів на шляху до Європейського Союзу. Це "дружній" намір лишити нелегалів на території України як проблему. Тому й коштів не шкода. Переконаний, що Україна мала би бути більше зацікавлена у фінансуванні витрат, які б не дозволили безперешкодно проникати нелегалам власне на територію України.