Лидер «FEMEN» А. Гуцол: «Мы хотим, чтобы во всем мире голые женщины восставали по поводу той или иной проблемы»
01.09.2010 07:30
...женское движение «FEMEN», как уберечь ребенка от порносайтов – об этом и многом другом в интервью From-UA рассказала лидер «FEMEN» Анна Гуцол.

From-UA: – Анна, ваша организация очень известна своими эпатажными выступлениями в полуобнаженном виде. Почему вы выбрали именно такой подход? Вы не думали, что голые тела девушек отвлекают внимание от сути проблем, с которыми вы боретесь? Что в таком случае символизируют обнаженные тела участниц вашей организации?

А. Гуцол: – Обнаженное женское тело – это символ свободы и привлечения внимания. То есть мы своим телом не отвлекаем внимание, а привлекаем внимание к проблеме. Есть ограниченное количество средств привлечения внимания: вложение денег, террористические методы и топлес-протест. Топлес-протест является одним из самых эффективных гуманных протестов, т.е. не надо ничего взрывать, угрожать. И это то, что присуще женщине. Это наше тело, которое имеет свой символ, свое значение, вожделение, желание со стороны публики, со стороны общества. Соответственно, почему бы его не использовать в реализации общественных целей и задач. Поэтому мы осознанно и целенаправленно используем его и даже продвигаем этот продукт и хотим, чтобы во всем мире голые женщины восставали по поводу той или иной проблемы. То есть женщина должна быть активная, свободная и раскрепощенная, и почему бы не голая?

From-UA: – Киев, кажется, еще не забыл акцию на Майдане Незалежности против отключения горячей воды и повышения тарифов. Нескольких ваших активисток оштрафовали за купание в фонтане полураздетыми. Вы обещали обжаловать решение в апелляционном суде. Расскажите, чем дело закончилось?

А. Гуцол: – Задержали девушек и меня как организатора акции. Мы считаем, что нам инкриминировали незаконное нарушение, потому что мы не нарушали порядка проведения акции, т. к. таковой отсутствует, мы не совершали хулиганских поступков, хотя нам приписали, что мы матерились и обзывали прохожих. Поэтому мы подали апелляционную жалобу в Апелляционный суд. Мы пока ждем повестку в суд. Единственно, что нас смущает: на сегодня принят новый закон, согласно которому суд имеет право рассматривать административные дела без твоего присутствия. И то, что до сих пор нет повестки, говорит о том, что, наверно, хотят без нас решить этот вопрос. Мы хотели окончательно решить спор относительно этого протеста, потому что в законодательстве нет такой нормы, которая бы запрещала это делать. И приписывать нам действия, которых не было, это, конечно, незаконные действия со стороны милиции, и мы хотели бы спокойно решить этот вопрос и в дальнейшем проводить протесты, невзирая на то, что кому-то это нравится, а кому-то нет.

From-UA: – Чего вам удалось добиться посредством своих откровенных акций, кроме всеобщего внимания? Как Вы считаете, власть имущие прислушиваются к вашим протестам?

А. Гуцол: – Смешна сама постановка вопроса «власть имущие прислушиваются к протестам народа». На самом деле нашей власти все равно и до жопы. Единственно, мы понимаем, что наша власть прислушивается к другой власти, более имущей. Например, слушается Евросоюз. И чем эпатажнее мы делаем акции, тем больше распространяется та тема, которую мы поднимаем, в Европе. И если она поднимается в Европе, то Еврокомиссия, Европарламент об этом слышат и говорят нашей власти: у вас есть проблема секс-туризма, у вас есть проблема с проституцией, у вас есть проблема с отсутствием женщин в Кабмине и т.д. и т.п. И только тогда наша власть начинает реагировать. Мы прекрасно понимаем, что напрямую бороться невозможно, потому что, к сожалению, наша власть плевать хотела на то, что хочет простой человек, поэтому мы пытаемся иметь большее распространение в Европе, потому что тем больше идет давление на нашу власть.

Мы сделали очень многое. Первое, что мы сделали – мы сделали нормальным женский протест. Когда мы первый раз вышли, то все удивлялись и спрашивали, сами мы вышли или нас кто-то вывел. А сейчас уже любой женский протест так или иначе ассоциируется с нами. Это здорово, это классно, потому что женщины должны иметь свое мнение не только на кухне, но и в политике, и в общественной жизни. Также законопроект о криминализации клиента проститутки 5223, который находится на рассмотрении комитета Верховной Рады, я думаю, что мы все же дожмем его, чтобы приняли. Есть много депутатских групп, которые не хотели бы принимать этот законопроект, потому что в 2009 году секс-индустрия принесла около миллиарда долларов «теневого» дохода. То есть кто-то на этом зарабатывает. А все мы знаем, что если кто-то зарабатывает большие деньги, то он так или иначе находится при власти или взаимодействует с властью. Поэтому мы понимаем, что очень много депутатских групп не желают принимать этот законопроект, но я думаю, что под общим давлением мы все-таки примем этот законопроект и начнем потихонечку бороться с проблемой секс-туризма и проституцией в Украине.

Ну, и еще много тем, которые подняты из «тени» – проблема проституции, секс-туризма, Евро-2012 и т.д. Все это мы подняли, на своих хрупких плечах вынесли. И на сегодняшний день это не тихие игры между милицией и преступниками, а это действительно общественная проблема, и есть общественное мнение, как решать те или иные вещи.

From-UA: – В одном из интервью Вы говорили о своем сотрудничестве с МВД. Можете подробнее об этом рассказать, чем структура вам помогает?

А. Гуцол: – Я помню, это была моя первая пресс-конференция на From-UA, и там спросили о сотрудничестве с МВД. На самом деле мы им просто передавали данные о борделях в Киеве. И не только в Киеве, потому что люди знают, какие темы мы поднимаем, и люди нам «сдают» бордели, сутенеров. Люди звонят нам, приходят, потому что на самом деле бордель видно. Люди живут рядом и видят, что там происходит. И люди по привычке не обращаются в милицию, а обращаются к нам. И так и должно быть. Если бабушки и дедушки видят бордели, то почему же их не видит милиция? Если находят скрывающихся генералов, то найти сутенеров и закрыть бордели – это вообще плевое дело, было бы желание и политическая воля на то. Мы все эти данные сдавали в милицию. Но, к сожалению, с их стороны идет очень медленная работа по урегулированию ситуации. На сегодняшний день это сотрудничество практически отсутствует, потому что невозможно так работать, когда мы им сливаем информацию, а они не предпринимают никаких действий. По поводу Луценко я как бы в шутку сказала, что мы с ним чуть ли не напрямую сотрудничаем. На самом деле мы с ним не сотрудничаем и не видимся. Единственно, что мы могли говорить о сотрудничестве в том плане, что он раньше возглавлял МВД, а лично с ним нет. Но с вашей легкой руки эта новость гуляет. И я даже помню, что Бузина постоянно пишет: «О чем можно говорить, если они сотрудничают с Луценко?».

From-UA: – Вы упоминали о разработке некой программы-фильтра в сети Интернет. Каким образом с еще помощью отсеивается порнография? Принцип в том, чтобы установить ее на компьютер с целью не дать зайти на порносайт, к примеру, детям, или она не так работает?

А. Гуцол: – Программа-фильтр содержит в себе черные списки – базу порносайтов. Если вы случайно попадаете на порносайт, вы отправляете на наш сайт www.bordel-net.com адрес этого сайта. И он автоматически при проверке добавляется в этот список. То есть чем больше мы добавляем, тем больше увеличивается этот список. Плюс администраторы еще сами работают по поиску. То есть, грубо говоря, все те сайты, которые находятся в этом большом списке, они автоматически блокируются. Когда ребенок заходит на сайт, он автоматически не попадает, потому что вы знаете, что сейчас для того, чтобы попасть на порносайт, не нужно вбивать слово «порно», можно зайти на новостной портал, и всплывает много ссылок. Уже много людей получили эту программу. Есть, конечно, какие-то недоработки, но мы получаем все данные, и ребята быстро фильтруют и усовершенствуют ее.

From-UA: – Ходят слухи, что «FEMEN» будет участвовать в местных выборах 2010. Это правда? Может, какая-то из политических сил уже предложила сотрудничество или проявила интерес? Вы сами охотнее с кем бы сотрудничали?

А. Гуцол: – Это правда. Мы думаем надо этим вопросом. Мы сейчас думаем над тем, чтобы пойти самим или пойти со структурой, которая не является парламентской партией, которая незаангажирована, не запачкана где-то в каких-то делах. Или как-то попытаться найти моменты вылазки в мажоритарной системе, хотя это практически невозможно. Хотим попробовать просто без ресурсов на энтузиазме, на креативе поучаствовать в выборах. Сделать небольшую проверку себя, своих собственных сил и своих ресурсов.

From-UA: – А если у вас не получится пойти на выборы самостоятельно, вы бы сейчас с какой партией предпочли бы сотрудничать?

А. Гуцол: – Скорее всего, ни с какой, потому что то, что мы до сих пор ни с кем не сотрудничаем, говорит о том, что мы сейчас не видим никакой политической силы, которая бы действительно нам импонировала, подходила, которая отстаивала бы интересы народа. Те темы, которые мы поднимаем, это не то, что нам захотелось, а это то, что мы видим и что мы требуем от власти решать. И взаимодействовать со структурами, которым плевать на то, что происходит в нашей стране, для нас это кощунственно. И поэтому пока мы самостоятельно работаем.

From-UA: – Вы неоднократно заявляли о давлении на активисток организации со стороны разных силовых структур. Лично Вы сталкивались с угрозами?

А. Гуцол: – Лично ко мне ночью приехали люди, вытащили меня на улицу, и 3 часа в машине мне рассказывали, как правильно надо работать, как правильно действовать при сегодняшнем режиме. Мы не испугались, мы приняли правильное решение. Мы долго думали и поняли, что так как у нас нет крутой «крыши» провластной, то самый главный щит для нас – это публичность, это помощь прессы. Поэтому мы сделали публичными эти факты, и, слава богу, на сегодняшний день ни к девчонкам, ни ко мне никто не обращался, никто не подходил, никто нас не тревожит. То есть они приняли решение, что лучше нас не трогать. И мы гордимся тем, что отбили эту атаку, по крайней мере, на сегодняшний день. И в дальнейшем мы будем сопротивляться попыткам давления и наезда на наших активистов.

From-UA: – Многие ожидают чемпионат Евро-2012. Следовательно, в Украину хлынет толпа секс-туристов. Может, у вас уже есть идеи по этому поводу? Митинговать собираетесь?

А. Гуцол: – Мы еще в декабре прошлого года запустили программу «Евро-2012 без проституции», которую курирует Инна Шевченко. Мы выпустили много фото-проектов. Плюс мы обратились напрямую к Мишелю Платини включить программу борьбы с секс-туризмом в длинный перечень социальных программ для Евро-2012. К этому времени мы хотим принять закон 5223 о криминализации клиента проститутки. Будет еще много масштабных акций, мероприятий. Пока мы хотим пойти по официальному пути, т.е. через Платини сработать. Если же мы получим отказ, то, конечно, мы будем реагировать совершенно по-другому.

From-UA: – Анна, ходят слухи о том, что Вы дочь Михаила Гуцола, бывшего депутата Верховной Рады, который когда-то активно отстаивал права геев и лесбиянок в партии «Радуга», финансируемой Вадимом Рабиновичем. Также говорят о том, что один из спонсоров «FEMEN» – Александр Пабат. Это правда?

А. Гуцол: – Во-первых, я бы с большим удовольствием вас познакомила с моим папой Василием Николаевичем Гуцолом, который работает на стройке в Москве и ничего общего не имеет с народным депутатом, и никогда им не был.

Что касается Пабата. У нас в Украине уже давно перестали верить в то, что могут существовать организации на собственной инициативе, на собственных идеях. И хочу напомнить еще раз читателям, что «FEMEN» – самостоятельная структура. Все, что у нас есть – это энтузиазм, наша вера, наше желание менять нашу страну. Пусть это звучит пафосно, но так оно и есть. Да, нам дают деньги. Но нам помогают люди, которые не имеют ничего общего с политикой. Это люди, которые вносят благотворительный взнос в нашу организацию. Он небольшой, но позволяет нам минимально существовать. Мы им очень признательны. Это люди шоу-бизнеса, медиа-пространства, но ни в коей мере не политики. «FEMEN» – одна из немногих структур, которая самостоятельна, независима, которая работает на собственных ресурсах, на собственной инициативе. Так что можете искать, находить, слушать слухи. Но мы действительно настоящие, искренние. И мы действительно сами по себе.
Беседовала Инна Ивершень