Но такая любовь к Украине не помешала россиянам расставить геополитические приоритеты немножко иначе, чем можно было ожидать из 74-процентного положительного рейтинга братского народа. Отвечая на вопрос, на сотрудничество с какими странами России прежде всего следует ориентироваться в своей внешней политике, 48% - респондентов назвали Западную Европу (Германия, Франция, Великобритания). Это совсем немного, но меньше, чем россияне дали таким старинным геополитическим партнерам (или политически зависимым государствам, как считают националисты), как Украина, Беларусь, Казахстан, другие страны СНГ - 46%.
Если продолжать перечисление «народных» политических приоритетов граждан РФ, то на третьем месте оказались Индия и Китай - 30%, затем Япония – 22%, США - 18% респондентов. Меньше всего внешнеполитических перспектив россияне видят в сотрудничестве с Кубой, Венесуэлой, Сирией, Ираном и Северной Кореей (10%). Еще 16% затруднились с ответом.
О чем говорит такая неожиданная «народная» геополитика? Почему страны СНГ перестали быть главным стратегическим партнером с точки зрения россиян? Если с ноября 2012 года число «поклонников» Украины выросло, перерастет ли это позитивное отношение в желание сотрудничать? Особенно интересными кажутся «евроинтеграционные» приоритеты россиян. Неужели российское общество преодолело имперские амбиции и готово сотрудничать с европейцами, которых уж точно нельзя назвать младшими братьями или сестрами, как украинцев или белорусов. Возможно ли сотрудничество России и Украины на новой, не имперской основе и кто окажется в Европе раньше – мы, или россияне? Об этом Новости Украины – From-UA спросили у компетентных экспертов.
«Западная Европа находится в сфере интересов россиян, особенно обеспеченных, которые часто ездят в Европу, - отметил руководитель социологической компании «Research & Branding Group» Евгений Копатько. - В информационном пространстве Европа присутствует достаточно позитивно, особенно такие страны, как Германия, с которой у России складываются стратегические отношения. Европейские стандарты тоже привлекают россиян». «А почему падает интерес к постсоветскому пространству, ясно: стандарты жизни в странах постсоветского пространства во многих случаях ниже, если не брать Прибалтику, - пояснил социолог. - И такие страны, как Украина, Белоруссия и Казахстан, не являются иммиграционно интересными для россиян. Происходит как раз наоборот: по данным экспертов, около 2 млн. украинцев работают в РФ. С другой стороны, мы видим, что политика, которую избрало прошлое украинское руководство, недопонимание и сложности во взаимоотношениях нынешней политической элиты Украины и России, безусловно, нас отдаляют. Тем более, что риторика, которая звучит у представителей некоторых представителей элит как в России, так и в Украине, переносит негативное отношение к радикальным представителям украинской политической элиты на всех жителей Украины».
Глава «R&B» также рассказал о настроениях украинцев, которые зафиксировали соцопросы: «Значительная часть населения Украины считает, что должно быть улучшение отношений между Украиной и РФ, хотя для огромного количества людей близки стандарты ЕС, западные ценности и т.д. Так что здесь неоднозначная и противоречивая картина. Кроме того, есть ресурс, который не используют политики: по данным одного из наших опросов, 85 % наших граждан сказали, что они имеют родственников, друзей, партнеров по бизнесу в РФ. Когда нет совместных проектов, когда нет совместных действий, совместной позиции по важным вопросам, безусловно, возрастает настороженность, отдаленность. Это замечают россияне, это видят и украинцы. То есть говорить сейчас, кто прав, а кто не прав — это сложный вопрос. В России существует некий внутренний самоизоляционизим, потому что в Россию идет огромный приток мигрантов. В России происходят очень серьезные изменения, о которых мало знают украинские граждане».
«На сегодняшний день и украинские, и российские социологи фиксируют изменения. Уже голосует то поколение, которое не знает СССР, а это, безусловно, совершенно другое восприятие жизни. То есть произошли тектонические изменения, и эти изменения будут продолжаться и дальше», - уверен Евгений Копатько.
Директору украинского филиала Института Стран СНГ, политологу Владимиру Корнилову из этого опроса понятно, что «в России есть немало желающих ориентироваться на Запад, где стандарты выше, чем в России на данный момент, и все меньше желающих ориентироваться на такие страны, как Украина, по мере роста разрыва в качестве жизни между россиянами и украинцами». «Ориентироваться можно на лучших. Украина выбирает ориентир на ЕС, объясняя тем, что там лучшие стандарты жизни. Именно поэтому на Украине гораздо больше ориентируются на стандарты СНГ, потому что там уже гораздо лучше и качество жизни, и зарплаты, и пенсии. Поэтому многие украинцы едут в Россию, а не наоборот», - считает политолог.
«Но одно дело — ставить себе какие-то ориентиры, а другое дело, когда задается вопрос: а кто же ближе россиянам? И здесь вы увидите, что всегда украинцы и белорусы занимают лидирующие позиции, а американцы и европейцы находятся в конце. Так что здесь все логично и объяснимо», - уверен эксперт.
Отвечая на вопрос, не свидетельствует ли геополитическая ориентация на Запад о падении имперских амбиций, политолог сказал, что не согласен с такой формулировкой вопроса: «Я не знаю, что такое комплекс империи и имперская основа. Империя в России канула со смертью императора 95 лет тому назад, и с тех пор империя в СССР была ругательным словом. То, что придумали украинские новоделы — это штампы, не имеющие отношения к действительности. Если рассматривать этот вопрос с точки зрения прекратились ли в России настроения насчет того, что мы должны быть вместе — нет. Значительное число россиян хотят, чтобы Россия, Украина и Белоруссия, как минимум, оказались в одном государственном объединении, менее аморфном, чем СНГ».
«Но при этом я хочу отметить (и это тенденция многих последних лет) желание ни с кем не объединяться. Самоизоляционные настроения гораздо больше превалируют в России, чем на Украине или в Белоруссии. В Украине желающих объединиться с Россией гораздо больше, чем в России желающих объединиться с Украиной», - подытожил Владимир Корнилов.
«Опросы показывают, что граждане России постепенно лишаются остаточной имперскости в своих взглядах на современный мир и, прежде всего, на внешне-экономическую стратегию РФ, лишаются остатков взгляда на бывшие советские республики как на колониальные или постколониальные приложения к великодержавной России», - прокомментировал ситуацию директор Института Глобальных Стратегий, политолог Вадим Карасев.«То, что на первой позиции этих опросов стоит сотрудничество с ЕС, говорит о том, что Россия перестает быть остаточной империей и постимперией и становится нормальным, хотя и не тривиальным с точки зрения размеров, истории, этнической неоднородности, государством. Она ориентируется на большую Европу, стремится стать частью большой Европы и в конечном счете станет одним из важнейших государств большой Европы, которая будет включать в себя ЕС, страны беловежской Восточной Европы (Украина, Беларусь, Молдова, Грузия, Армения, Азербайджан частично) и РФ», - добавил политолог.
«Россия, несмотря на то, что территориально, географически является евразийским государством, в то же время имеет мощную, идущую еще с Петра I, Екатерины II, династии Романовых, европейскую культурную устремленность и государственную мотивированность европеизироваться, но еще не смогла к этой мощной европейской интенции создать европейский тип общественных отношений. Это говорит о том, что Россия, в сущности, хотя еще и не по социально-экономической и политической форме, является европейской страной, и нынешнее поколение России уже проевропейское», - подчеркнул Вадим Карасев.
Директор российского Института современных медиа Кирилл Танаев считает подобную статистику достижением: «Если посмотреть опросы, которые проводились раньше, то динамика есть в пользу постсоветского пространства, потому что ориентир на Западную Европу среди граждан в качестве приоритета существует уже долгие годы. Разница между теми, кто ориентируется на Европу и на постсоветское пространство, составляет 2 % - это небольшая разница, близкая к погрешности. И это достижение, потому что несколько лет назад цифра по отношению к постсоветскому пространству была гораздо более низкой. Я бы сказал, что интерес граждан России к близлежащим странам растет».«Страны бывшего СССР все постсоветские страны редко рассматривают в качестве своих приоритетных торгово-экономических и иных партнеров, - пояснил эксперт. - Страны Закавказья больше ориентированы на Турцию или Европу. Западные республики бывшего СССР (Украина, Молдова) более ориентированы на европейские страны. Азиатские страны больше ориентированы на азиатских соседей. СССР был более замкнут внутри себя экономически и вообще с точки зрения развития, а новые государства больше открыты».
Танаев так объясняет нынешние настроения россиян в отношении Украины: «Мы имеем дефицит связей и контактов. Это происходит потому, что за 20 лет все культурные, экономические, человеческие связи, которые существовали между нами, разрушились. Друзья остались, но у людей старшего поколения. У людей младшего поколения дружеских связей больше с европейцами, американцами. Это большая претензия в адрес наших руководителей, которые предпочитают замкнутую политику и не уделяют внимание реальному расширению человеческих, культурных связей. Поэтому такие результаты мы и видим. И Украину мы воспринимаем исключительно через картинку телевизора, в которой, кроме безумств, которые творятся в судебной или иных ваших системах, ничего больше не видно. И у вас в телевизоре то же самое. Картинка мира, которую в результате мы видим, неадекватна и не соответствует тому, что на самом деле происходит в жизни нормальных людей. И нормальные люди в разных странах общаются друг с другом все меньше и меньше, в то время как у них есть много чего обсудить».
Ольга Каменчук, директор по коммуникациям центра оценивания общественного мнения ВЦИОМ и заведующая кафедрой социологии массовых коммуникаций МГИМО, для сравнения предоставила данные ВЦИОМ: «Наши данные также показывают, что те или иные формы сотрудничества или интеграции с ближайшими соседями (Украина, Беларусь, Казахстан и т.п.) в народных оценках предпочтительнее – их поддерживает 47% опрошенных россиян (причем из этих 47% - о восстановлении бывшего СССР грезят лишь 20%, и в основном это сограждане преклонного возраста). Второй по популярности ответ – ни с кем не интегрироваться («жить в своей собственной стране без объединения с какой-либо иной страной и без вхождения в союзы государств») – каждый третий (34%) и лишь 13% был бы не прочь, если бы Россия вошла состав ЕС. За последние 7-8 лет выросла популярность идеи интеграции с Украиной, Беларусью и Казахстаном (с 9% в 2004 г. до 17% - в 2011), и снизилась поддержка тезиса о ненужности какой-либо интеграции (с 51% до 34%). Схожие данные мы получаем и в исследованиях, касающихся восприятия различных наций – россияне наиболее тепло относятся к себе самим, а также к украинцам и белорусам».Госпожа Каменчук полагает, что страны СНГ по-прежнему являются ориентиром для россиян: «Само образование «СНГ» не очень понятно населению, но оно поддерживается им. Это касается взаимного «притяжения» в т.н. «славянском треугольнике», а также среди государств Центральной Азии, единственное исключение – это совершенно разобщенный регион Закавказских государств – в силу неразрешенных по сию пору конфликтов в том числе. В сфере экономики и политики россияне пока имеют довольно смутные представления о необходимости сотрудничества на постсоветском пространстве, но это присуще не только россиянам».
«В целом по отношению к Украине мы видели некоторое «проседание» в оценках среди населения в т.н. «оранжевый период», а также период «газовых войн», что вполне логично и связано не в последнюю очередь с не вполне дружелюбной информационной кампанией в СМИ, - отметила социолог. - А откуда еще рядовому россиянину, украинцу или французу с американцем узнать о том, что происходит за рубежом? Подобные тенденции, насколько мне известно, фиксировали и наши украинские коллеги в отношении России».
«Большинство сограждан, боюсь, не разделят мнение, что Россия являлась империей, хотя немало тех, кто к соседним государствам действительно относится с националистических позиций, которые в России зачастую тождественны т.н. «имперским». Националисты не составляют большинство населения России, но к некоторым соседям немало россиян, к сожалению, по-прежнему относятся несколько свысока. Боюсь, что в ближайшем будущем это не искоренимо, по крайней мере, на уровне риторики», - отметила Ольга Каменчук.
«Я бы не сказала, что россияне очень уж проевропейски настроены, но что любопытно – из всех международных организаций, в которых Россия не является членом, именно к ЕС россияне относятся наиболее нейтрально и даже позитивно. Не в последнюю очередь это связано с отсутствием восприятия данной организации как некой угрозы России, а также определенная схожесть в вопросе ценностей и экономических интересов (хотя бы в сравнении с рядом азиатских или исламских организаций, в которых Россия является членом, наблюдателем или вовсе не состоит)», - подытожила эксперт.
«Я допускаю, что среди молодежи больше тех, кто ориентируется на Запад, а среди старшего поколения больше тех, кто хотел бы ориентироваться в рамках бывшего СССР. То есть могут быть разные объяснения». Так социолог, директор фонда Демократические инициативы им И. Кучерива Ирина Бекешкина прокомментировала результаты опроса, проведенного российскими социологами, который показал, что жители России во внешней политике больше ориентируются на сотрудничество со странами Западной Европы, чем СНГ.По мнению госпожи Бекешкиной, ответы респондентов могут зависеть от того, сколько вариантов ответов можно выбирать в анкете: «Если можно было выбирать два варианта, то вполне возможно, что люди выбирали оба».
Поэтому сравнивать, например, данные российских социологов с данными похожего опроса, проведенного в Украине, нельзя, потому что украинцы могли выбирать только один вариант: «Мы ставили по-другому вопрос — Европа или ТС. Но понятно, что ТС — это то же пространство СНГ. У нас в последних опросах больше тех, кто ориентируется на Запад, но еще несколько лет назад на 10 % было больше тех, кто ориентировался на ЕЭП с Россией. Почему у нас меняется ориентация на Запад, понятно — потому что подрастает молодое поколение. Старое поколение привыкло жить в этом пространстве, для них оно привычное. Большинство из них на Запад никогда не выезжали».
«Согласно обнародованным результатам, абсолютное большинство россиян хотели бы того же, что и украинцы, то есть иметь свободное передвижение, без виз, без преград. Среди россиян приблизительно такой процент, как и в Украине, хотели бы объединиться в одно государство. Я не знаю возрастного распределения, но, судя по Украине, я так понимаю, что это в основном люди старшего поколения», - считает Ирина Бекешкина.
Также социолог не согласилась с предположением, что ориентация на Европу может свидетельствовать об отказе от имперских амбиций: «Если большинство россиян поддерживают Путина, о чем свидетельствуют данные социологических опросов, то можно сказать, что комплекс империи находит у них отклик».
«То, что россияне не считают приоритетным сотрудничество с Украиной, это наша большая удача, - считает Дмитрий Корчинский, лидер партии «Братство» и президент Института проблем региональной политики и современной политологии. - Это говорит о том, что пропагандистская машина московского телевидения работает хорошо своем стремлении в неблаговидном свете показать Украину, Грузию, другие страны, которые отъединились. В то же время я думаю, что многие российские телезрители знают, что бюджет РФ и их благосостояние зависят от европейских потребителей российских энергоносителей».Господин Корчинский уверен, что «Россия не преодолела комплекс империи, и она действует эффективно в том смысле, что пытается решить все свои внутренние проблемы за счет внешней активности, то есть перекладывает все свои внутренние проблемы на соседей. Чем больше будут обостряться внутренние проблемы, тем больше будет возрастать агрессивность Москвы по отношению к соседям».
«Очень многие россияне имели возможность побывать в Европе. Я думаю, что большинство из них мечтают уехать в Европу из России навсегда, а те, кто не мечтает выехать в Европу, мечтают выехать в США. И в этом смысле Европа привлекает их как потенциальное место их будущей эмиграции», - полагает лидер «Братства».
«Данные соцопросов сложно ставить в основу правильной геополитики, потому что среднестатистический россиянин, как и украинец, не есть носителем знаний геополитики, - полагает журналист и телеведущий «5 канала» Роман Чайка. - Это такой же идиотизм, как и то, что сегодняшние коммунисты предлагают обращаться к народу, например, в вопросах геополитики и национальной безопасности — с таким же успехом можно спрашивать народ о цикле трикарбоновых кислот». Журналист считает, что такие опросы есть отображением последствий идеологической обработки: « Если рядового гражданина теле-Украины или теле-России спросить, то они вам расскажут, какой страшный кризис в Европе по сравнению с Россией, потому что если кормить постоянно одними и теми же новостями, то люди на самом деле поверят, что в Испании люди уже едят друг друга и убивают за последний евро. Кроме того, в России есть ТВ-программы, которые рассказывают не только об имперском величии России, которая влияет на развитие всей галактики, космоса, но и любят рассказывать, что в борьбе с пиндосами (как они называют американцев) есть только две великие страны — Россия и Китай. Я думаю, что респонденты, которые называли Китай (30%. - Ред.), - это в основном та часть России, которая проживает до Урала, потому что реально с китайцами сталкиваются только на великих сибирских равнинах, где китайцы взяли под контроль все основные инфраструктурные проекты, а все остальные жители занимаются в основном торговлей и алкоголизмом».
«Евроориентированных россиян тоже хватает, как мы понимаем, в таких городах, как Петербург и Москва, которые не совсем есть Россией, но это именно те люди, которые непосредственно интегрированы по дипломатической, экономической, политической линии. Для украинцев, возможно, это и радостные новости, что столько же людей видят партнерами для России Европу. Но они также являются продуктами идеологической кампании, которую у нас недавно озвучил клоун Жириновский, который пояснял, что миром будет править Россия вместе с Германией. Эту «штучку» отрабатывают идеологи Кремля, которые сидят на ОРТ, поэтому мы здесь видим тоже продукт этой идеологемы. То есть эти данные не являются отображением идеологического дискурса, который проводит Кремль через СМИ», - добавил телеведущий.
«Идеологема нового срока Путина заключается в построении нового геополитического проекта, просто под другим названием. За последние 10 лет только нарастает информационное давление на человека в том направлении, что человек — это ничто, а вот супердержава — это все, над чем должен работать человек в РФ от рождения и до смерти. Поэтому у рядовых граждан мышление как раз не имперское. Почему у нас возникает постоянно напряженность в отношениях Киев - Москва? А потому что, кто бы ни сидел в Киеве на троне, для Москвы, если это не является геополитическим придатком для Кремля — значит, это враги, независимо от того, Янукович это или Ющенко. Мы наблюдаем вообще удивительную ситуацию: Кремль демонстрирует большую агрессию к украинскому президенту и вертикали власти, чем даже во времена Ющенко», - заметил Роман Чайка.
