«Американцев не интересуют наши проблемы»

…рассказывает о проблемах евроинтеграции Украины, планах коммунистов на парламентские выборы и многом другом.

From-UA: – Как Вы оцениваете шансы Украины на вступление в ЕС и НАТО и когда это может произойти?

Г. Крючков: – При уровне развития нашей экономики, социальной сферы, демократии в целом, на данном этапе в ЕС мы вступим не скоро. Через 10 или 15 лет – неизвестно, так же, как и то, каким на то время будет ЕС. Разговоры на тему, когда именно, бессмысленны. Нам надо поднять нашу экономику, жизненный уровень народа, укрепить демократические основы государства – и тогда вопрос о членстве отпадет сам по себе.

Другое дело – НАТО. Вопрос о членстве в НАТО будет решаться так, как это выгодно Альянсу. Ведь Украина – это огромная территория, подбрюшье России. Придут к выводу, что Украина нужна, – примут без всяких формальностей, несмотря на состояние нашей армии.

From-UA: – Какие последствия для граждан несет вступление в НАТО?

Г. Крючков: – Если министр иностранных дел говорит о многовекторности, это означает, что раньше мы должны были заботиться об обороне по всему периметру границы нашего государства. Теперь, поскольку ясно, куда мы идем, это не нужно. Мы будем укреплять оборону со стороны России. Как будут подобные действия восприниматься нашим соседом? Я не верю, что Украина будет враждебным государством в отношении к Российской Федерации. Этого не будет никогда. Но недружественной страной она может стать при такой политике, которую провозглашают некоторые наши руководители. С одной стороны, наши государства очень тесно сотрудничают, президенты встречаются на официальных приемах, а с другой – в национальных СМИ очень четко прослеживается русофобская политика.

Один мой друг, американский аналитик, показал мне карту новой великой Европы, которая, по его прогнозам, образуется в ближайшем будущем. Будет Великая Европа, в которую войдут Украина, Беларусь, Молдова, Грузия, Азербайджан, Армения. Она будет без России. Прогнозируется новая разделительная линия. Подобный разрыв с Российской Федерацией будет отнюдь не на пользу Украине. Поэтому я выступаю за всестороннее развитие сотрудничества с НАТО, но не в ущерб нашим отношениям с Россией.

Что касается перехода на стандарты НАТО, то нам говорят, что это всего лишь штабные формальности. Мои контакты с представителями других государств говорят о противоположном. Сегодня никто не знает, что конкретно нужно перестраивать и во что будут обходиться нашему государству подобные перемены. В связи с переходом на стандарты НАТО мы будем вынуждены закрыть ряд предприятий военной промышленности, забыть разработанные нами передовые технологии. Украина может потерять опору технического прогресса.

Также этот переход будет очень тяжелым для нашей экономики и бюджета. Ведь по сравнению с той же Польшей, наш военный бюджет в четыре раза меньше, притом, что населения у нас больше, чем у них, в два раза. Поэтому нужно отметить тот ущерб оборонно-промышленному комплексу Украины, который несет за собой переход на стандарты НАТО. Мы во всем должны исходить, в первую очередь, из национальных интересов.

Для простого же человека отношение к НАТО обосновывается на реальных событиях. Не прибавила Альянсу доверия агрессия в Югославии. Нам обещали помочь в ликвидации последствий и уничтожении шахтно-пусковых установок, рекультивировании земель, утилизации ракетного топлива, но не выполняют обещаний. Американцев не интересуют наши проблемы, связанные с утилизацией или уничтожением ракет. Поэтому доверие народа к Альянсу уменьшается.

Люди хотят жить так, как в Европе, но не все понимают, что надо соответственно и работать, а на бездарную власть, которая довела страну до такого состояния, рассчитывать сложно.

From-UA: – Как будут выстраиваться отношения Украины с Россией? На чем нужно акцентировать внимание нашим политикам?

Г. Крючков: – Для благоприятного и дружественного сотрудничества и жизни наших государств нужно, чтобы наши отношения с Россией были искренними. Они не были искренними при режиме Л. Кучмы, его помощники об этом откровенно заявляют. Сегодня также стоит в этом разобраться. Если у нас Президент будет говорить одно, а министр иностранных дел вести другую линию, то решить проблему будет сложно.

А для Украины ухудшение отношений с РФ крайне неблагоприятно. Не только потому, что наблюдается зависимость нашего государства в сфере энергообеспечения, но и потому, что у нас с Россией налажена широко разветвленная система кооперации, транспортные связи. В Европе это понимают, к сожалению, лучше, чем у нас. Европейское руководство неоднократно подчеркивало: «Мы не хотим, чтобы евроинтеграция Украины отрицательно сказывалась на отношениях с Россией». Нам нужно действовать согласованно с дружественным государством в сфере военной техники, вооружения, и тогда мы будем и прилично зарабатывать, и отстаивать национальные интересы.

From-UA: – Как Вы оцениваете попытки передела собственности в нашей стране?

Г. Крючков: – Революция – это смена общественного строя. Но смены общественного строя не произошло. К власти пришли другие силы для того, чтобы дорваться до государственной кормушки, переделить собственность и захватить средства массовой информации. Это никакая не революция, ее единственной приметой являлось только участие большого количества людей.

Народ выступил против предыдущей, коррумпированной власти, но разве он получил взамен справедливость? Сегодня он с открытыми глазами ждет, что будет дальше. Наивно верить высказываниям руководства об отделении бизнеса от власти. Передел собственности, который сегодня происходит, ни к чему новому не приведет.

Бесспорно, заслуживает похвал наведение властью порядка в таможенной и налоговой сферах. Но все-таки факт остается фактом: одних отставили от кормушки, другие пришли, а строй не меняется. Никто не отказывается от частной собственности. Я поддерживаю то, чтобы предприятия базовых отраслей экономики были государственными, приносили прибыль, в первую очередь, государству. А мелкое предпринимательство, обслуживание, торговля пусть остаются в руках частников. Сегодняшний передел собственности ничего не изменит. Неправда, что государственная форма руководства предприятий неэффективна.

From-UA: – Какие уроки Компартия вынесла из президентских выборов-2004? Будут ли учтены ошибки?

Г. Крючков: – Партии нужен глубокий серьезный анализ работы. Результат на выборах – это не только недостатки самой партии и ее руководства. Ведь перед народом Украины стояло две мощные силы, две фигуры, два кандидата, остальные отошли на задний план. Тем не менее, для партии было серьезное поражение. Чтобы больше не допускать подобных ошибок, нужна более четкая, гибкая программа, партия должна отвечать на те вопросы, которые выдвигает сама жизнь, методы работы должны быть более современными и конкретными.

From-UA: – Рассматривает ли КПУ возможность участия в оппозиционной коалиции?

Г. Крючков: – По поводу следующих парламентских выборов можно сказать одно: они будут своеобразными. Та сила, которая сейчас у власти, не едина, внутри нее происходят свои, довольно сложные процессы, но, тем не менее, они будут вместе. Те силы, которые выступали в поддержку кандидата на пост Президента Виктора Януковича, сейчас находятся в состоянии неопределенности, они в каком-то роде шокированы, не знают, как работать в оппозиции, происходит «перебежка» в сторону провластных партий. Подобные процессы будут продолжаться.

Коммунистическая партия Украины, бесспорно, будет участвовать в выборах со своей программой, руководство учтет все промахи и ошибки. Но вряд ли партия будет создавать какую-то коалицию совместно с другими. Руководство, скорее всего, будет согласовывать свои действия с другими силами, чтобы, например, не выступать друг против друга, определять общие задачи. То есть формально коалиции не будет, а будет параллельная работа во имя достижения демократии и общих целей.

From-UA: – Благодарим за интересную беседу!

(Окончание. Начало читайте здесь)