«Мы готовы взять на себя ответственность за судьбу Украины»

…победитель? Что Вы лично больше чувствуете – усталость или удовлетворение?

Е. Кушнарев:
– Прежде всего, я хочу поздравить всех, кто голосовал за Партию регионов, с нашей общей победой. Конечно, мы удовлетворены результатом. Такой уровень поддержки не демонстрировала в Украине ни одна партия. Это, безусловно, окрыляет и дает нам очень большие возможности. Но это накладывает на нас и колоссальную ответственность, потому что треть избирателей Украины связывает с Партией регионов свои надежды на изменение ситуации к лучшему в стране в целом и в каждой семье, у каждого человека отдельно.

Поэтому выборы – уже как бы история, хотя еще продолжается подсчет голосов, и нет официального объявления результатов. Но мысли всех политиков уже устремлены в будущее, в то, как будет работать Верховная Рада, местные органы власти, и как в целом будет функционировать система государственной власти в Украине – в интересах людей или в собственных интересах.

О. Кулик:
– Евгений Петрович, на какой стадии сейчас находится переговорный процесс по созданию коалиции? Кого Вы видите наиболее реальным партнером по этой коалиции?

Е. Кушнарев:
– Процессы идут сложно. Иногда уже и трагикомично. Условно сегодня можно говорить о трех позициях, трех подходах к формированию будущей Верховной Рады. Есть группа, в которую входят «Наша Украина», БЮТ и социалисты – их усилия направлены на воссоздание оранжевой коалиции. Происходит это (как мы видим) очень сложно. Утром женятся, вечером разводятся. В общем, водевиль какой-то. А комплименты, которыми они обмениваются, - порой на уровне коммунальной ссоры. Вместе с тем формально необходимое количество голосов для создания оранжевой коалиции большинства у них есть.

Позиционировали себя коммунисты. Они четко заявили о том, что не войдут ни в какую коалицию, остаются в оппозиции, будут критиковать власть, будут отстаивать свои идеалы и интересы той части (теперь уже немногочисленной) избирателей, которые за них проголосовали.

И, наконец, Партия регионов. Наша позиция четкая и, на мой взгляд, единственно правильная. Мы – партия-победитель избирательной кампании. В соответствии с европейскими правилами мы, как партия-победитель, имеем право на формирование коалиции большинства. И мы такое предложение сделали всем партиям и блокам, которые прошли в парламент. Мы утвердили на Политсовете партии концептуальные основы формирования коалиции. Это некий свод ключевых позиций, положений, которые мы, как партия, намерены отстаивать во внешней и внутренней политике нашей страны. Не просто отстаивать, но и реализовать в случае, если у нас будут необходимые полномочия. И вот в этом как раз ключевой момент: мы готовы взять на себя ответственность за судьбу Украины. Мы знаем, как остановить экономический кризис, как вернуть Украину на траекторию экономического роста и на этой основе обеспечить повышение благосостояния людей. Мы знаем, как нормализовать отношения с Россией и в то же время не испортить их с Европой. У нас опытная, профессиональная команда, и у нас сильный, авторитетный лидер – Виктор Янукович.

Мы предлагаем другим партиям и блокам рассмотреть наши позиции и высказать свое мнение. Мы в праве получить четкий и ясный ответ и от «Нашей Украины», и от БЮТа, и от социалистов, и, в конце концов, от коммунистов, разделяют ли они наши подходы. Если разделяют, то в чем, если не согласны, то тоже в чем. Готовы ли они садиться с нами за стол переговоров, и в случае, если мы договоримся, формировать коалицию, или же нет? Когда мы получим четкий и ясный ответ, мы примем для себя решение: мы формируем коалицию, или переходим в оппозицию.

Но независимо от того, будем ли мы во власти или в оппозиции, мы будем отстаивать неукоснительно наши программные принципы и цели. Те цели и принципы, за которые проголосовали наши избиратели.

О.Кулик:
– Какие, на Ваш взгляд, препятствия для благополучного создания коалиции?

Е. Кушнарев:
– Если говорить о факторах объективных, то это расхождения в программах. С субъектами «оранжевой» коалиции нас разделяют несколько очень важных положений: мы категорически против вступления Украины в НАТО, а «Наша Украина» и БЮТ поддерживают эту позицию. Мы за восстановление нормальных отношений с Россией и за немедленное возобновление переговоров по Единому экономическому пространству. Против этого, опять-таки, выступает «Наша Украина», и к этому очень сдержано относится БЮТ. Мы за статус государственного для русского языка, с этим категорически не согласна «Наша Украина», против этого выступает и БЮТ. И, наконец, мы за федеративное устройство Украины и эту норму, также не приемлют «Наша Украина» и БЮТ.

Вы видите, что я ни разу не назвал среди наших оппонентов Социалистическую партию, потому что, на самом деле, у нас с Социалистической партией программных расхождений практически нет. Но волею судьбы, или волею конъюнктуры, социалисты оказались год назад в «оранжевой» коалиции и им там очень не уютно, они постоянно подчеркивают, что они, на самом деле, не оранжевые. Но как бы ты себя не называл, если ты уже в этой кампании, то ты – компаньон, под каким бы флагом ты сегодня не ходил. Но это вопрос для социалистов.

А в первой части, конечно же, переговоры простыми не могут быть. Вместе с тем и по этим позициям можно и нужно договариваться. Для нас наиболее принципиально сегодня, чтобы мы не утратили возможности реализовать ключевые позиции нашей программы. Мы ни за что не пойдем на отступление, а тем более на предательство интересов наших избирателей. И все-таки, при всей важности перечисленных мною позиций, мы на первое место ставим экономику страны. Потому что мы бесконечно можем спорить о каких-то, пусть очень важных вопросах, но жизнь – реальная жизнь людей – может улучшиться, только если мы восстановим нормальные темпы экономического роста.

Поэтому, когда мы говорим об условиях, на которых мы готовы объединяться, мы, прежде всего, говорим, что нам необходим соответствующий уровень полномочий. Безусловно, нам необходим пост Премьер-министра страны, потому что только при таких условиях мы сможем проводить в жизнь эффективную экономическую политику.

Вот наши стартовые условия, сегодня они известны всем. Таким образом, мы сделали потенциальным участникам коалиции предложение и ждем от них ответа.

О. Кулик:
– Процесс подведения официальных итогов выборов в Харьковский областной и в городской советы несколько затянулся. На Ваш взгляд, когда будет закончен подсчет голосов и можно будет официально объявить результаты выборов?

Е. Кушнарев:
– Если оценивать в политической плоскости выборы на Харьковщине, мы имеем право говорить о безусловной победе Партии регионов и о сокрушительном поражении партии власти – «Нашей Украины». Нас поддержало, практически 40% избирателей и в областной, и городской советы. По выборам в районные советы, по выборам городских голов городов областного подчинения, результаты еще выше.

Таким образом, Партия регионов получила от харьковчан, от населения области мандат доверия на предстоящие пять лет и право определять политику в советах всех уровней.

«Наша Украина» получила от 3 до 6% голосов по выборам в местные советы всех уровней, таким образом, партия власти на Харьковщине является аутсайдером и не пользуется доверием харьковчан. Но признать это, конечно же, не хочет. И пока еще сохраняя влияние на подсчет голосов, на работу ряда комиссий, власть делает все для того, чтобы всячески замедлить этот процесс, а где возможно, то и опрокинуть его.

Такой попыткой было навязывание областной территориальной комиссии полного пересчета голосов по выборам в областной совет. К чести территориальной комиссии, она смогла найти в себе силы не поддаться на эту авантюру. Сегодня многочисленные жалобы, на которые ссылались наши оппоненты, не выдерживают никакой критики – областная комиссия практически все их отклонила. Они писались под копирку по команде из государственной областной администрации, и там просто нет предмета для рассмотрения. Есть несколько фактов, если мне память не изменяет, по моему, три, которые предполагают возможность пересчета голосов на трех участках. Нет проблем, пусть пересчитают, у меня нет сомнений, что результаты там будут практически те же самые. А если и будут расхождения в несколько голосов, то это ровным счетом ничего не меняет. Скорее всего, это результат той колоссальной усталости, которую испытывали члены избирательных комиссий, работая без сна и отдыха несколько суток.

Таким образом, никаких формальных оснований для дальнейшего затягивания подсчета голосов нет. Думаю, что на следующей неделе официальные результаты по выборам в Харьковский областной и городской советы будут объявлены. По всем другим уровням советов ситуация в целом нормальная. Идут сессии, например, в городе Харькове прошли уже 8 из 9-ти районных сессий, везде председателями райсоветов избраны члены Партии регионов. И представители нашей партии будут возглавлять практически все советы. Может быть, в двух, максимум, в трех районах и в городе Люботине, будут представители других партий. Но ни один совет не будут возглавлять представители партии власти «Наша Украина».

Отсюда вывод, и я по-прежнему надеюсь, что у представителей «Нашей Украины», партии власти, все-таки хвати и политической зрелости, и гражданского мужества признать свое поражение и, как это происходит во всем мире, подать в отставку. Нельзя представлять государственную власть на территории области, пользуясь такой мизерной поддержкой харьковчан. Харьковчане этой власти сказали свое «нет». И упорствовать в непризнании этого факта для меня лично, означает либо ограниченность, либо упование на то, что Президент все-таки защитит. Не защитит. Потому что речь, на самом деле, идет не об интересах отдельных людей, а об интересах трехмиллионной Харьковской области. Высокоиндустриальной, высокоинтеллектуальной области, без нормальной жизни и работы которой, невозможна нормальная жизнь и движение вперед и Украины в целом. А если иметь в виду, что аналогичная ситуация во всех областях индустриального Юга и Востока Украины, то думаю, что перед властью стоит сегодня первоочередная задача признать эти реалии и сформировать исполнительную власть в этих областях с учетом политических приоритетов населения области. А это значит поставить во главе исполнительной власти представителей победившей партии – Партии регионов.

О. Кулик:
– При сохранении за Арсеном Борисовичем Аваковым должности губернатора, возможно ли ваше сотрудничество с ним? Если да, то насколько можно проявить гибкость обеим сторонам, и как долго процесс будет длиться?

Е. Кушнарев:
– Если бы не было позорного прошлого года, позорного для действующей власти, которая унижала и оскорбляла оппозицию везде и всячески, то, возможно, и можно было говорить о какой-то формуле сотрудничества. Но если и сегодня господин Аваков не хочет считаться с политическими реалиями, если и сегодня у него не хватило мужества поздравить Партию регионов с победой на местных выборах, признать факт своего поражения, сделать какие-то предложения победившей партии, то о каком сотрудничестве можно говорить?

Думаю, что это иллюзии, и от них нужно как можно быстрее избавиться. Партия-победитель имеет право определять политику в области и ее реализовывать. И чем быстрее мы создадим такую конструкцию власти в Харьковской области, которая позволит партии-победительнице реализовать свою политику, тем быстрее мы перейдем к реальным практическим делам, которых требует – просто кричит – сама жизнь. Ведь ситуация в области, как и в Украине, в экономической, в социальной сфере близка к катастрофе.

О. Кулик:
– Евгений Петрович, общеизвестно, что некоторым политикам свойственно менять свои убеждения, насколько я знаю, свои политические взгляды Черчилль менял раз семь. В этой связи много ли случаев таких, когда яркие представители Партии регионов приходили в стан оранжевых, а затем меняли свои убеждения, видя, что ситуация политическая складывается таким образом, что удобно перейти под сине-белый флаг. Много ли людей вернулось из стана помаранчевых к вам, и какие отношения складываются?

Е. Кушнарев:
– К счастью, тех людей, которых можно было бы назвать политическими флюгерами, перебежчиками, единицы. И я не драматизирую ситуацию, когда человек честно и открыто признает, что он поменял свои политические взгляды в силу определенных обстоятельств, но сегодня он убедился, что совершил ошибку, он это признает, и хочет ее исправить.

Если человек это делает открыто, публично, то, на мой взгляд, это не унижает его достоинства и не закрывает перед ним возможность продолжать свою политическую карьеру. Когда это делается тайно, кулуарно, конъюнктурно, то я этого не приемлю. С такими людьми я отношения не поддерживаю и их не только друзьями, но и политическими партнерами, соратниками не считаю.

Мне пришлось пережить в прошлом году целый ряд серьезных разочарований в отношении ряда людей. Я их не сужу. По-моему, их осудили сами харьковчане. И самый яркий пример это – результаты выборов мэра Харькова. Вот пусть с этой оценкой харьковчан дальше идут по жизни и сами себе задают вопрос – почему они так поступили. А у меня к ним вопросов больше нет.

О. Кулик:
– Известно, что предвыборный марафон подточил экономику страны, политическая ситуация была нестабильной последние полтора года. Люди, которые должны были заниматься экономикой, были заняты выяснением политических отношений. Какова экономическая ситуация в стране в целом и в нашем регионе в частности?

Е. Кушнарев:
– Реальная ситуация грустная. И то, что пытается рассказывать власть о мнимом благополучии, о территориях успеха на самом деле блеф. Или откровенное вранье. Украина – в преддверии экономической катастрофы.

В прошлом году была полностью разбалансирована система управления народно-хозяйственным комплексом. Из власти были изгнаны десятки тысяч профессионалов. Над экономикой было совершено популистское насилие. В угоду конъюнктуре, в желании очень быстро понравиться людям нарушили главные экономические законы. Начали потреблять, а если позволить себе более грубое слово, проедать то, что еще не произвели. Истощили экономику и поставили ее на грань катастрофы.

И мы видим сегодня плоды этой бездумной, бездарной политики. Только за первый квартал этого года золотовалютные резервы Национального Банка сократились на два миллиарда долларов. Это очень тревожный сигнал. За первый квартал этого года внешнеторговый баланс имеет знак «минус» более чем на миллиард долларов. За первый квартал темпы экономического роста в сравнении к первому кварталу прошлого года составил всего ноль целых, две десятых.

Экономика в коллапсе. Экономика не имеет динамики развития. Именно поэтому министр финансов, понимая неизбежный крах и свою персональную ответственность, заявил вчера о том, что бюджет страны уже имеет выраженный дефицит более двадцати миллиардов гривен. А он принимался с дефицитом в тринадцать миллиардов.

Таким образом, никаких ресурсов не только для наращивания социальных выплат зарплат, пенсий, пособий, но и для того, чтобы просто удержать их на том уровне, на который их загнали в прошлом году популистскими действиями, у государства нет.

Добавим к этому увеличение цены на газ, которая неминуемо влечет за собой увеличение себестоимости всей нашей продукции. А, следовательно, наша продукция на внешних рынках становится неконкурентоспособной. И мы уже имеем факты закрытия предприятий, резкого сокращения производств, увольнения людей. И это прямое следствие бездарной политики оранжевой команды.

На второе полугодие прогнозы еще более неутешительные, и прежде всего, в части дальнейшего повышения цены на газ. А, следовательно, перед государством, перед местными органами власти встает проблема латания дыр, которые есть в бюджете. И, прежде всего, это связано с тарифами, с коммунальными платежами. Потому, что государство датировать возросшую цену не в состоянии, а старые тарифы не покрывают новых цен. Как будет выходить власть из этой ситуации?

Поэтому у нас очень тревожные ощущения. И мы говорим об этом открыто, честно. Понимаем, насколько сильной, насколько эффективной, насколько концентрированной должна быть политика власти в сфере экономики.

Но осуществлять политику может только сильное правительство с сильным премьер-министром. Оранжевая команда не имеет таких людей, не имеет программ и все ее желание – любой ценой остаться у власти. И именно за власть, именно за портфели идет среди них сегодня борьба, которая все чаще и чаще напоминает грызню.

Мы все еще надеемся на то, что у Президента возобладает здравый смысл и, если хотите, элементарное чувство самосохранения. Ведь если будет воссоздана оранжевая команда, и она второй раз провалится, а это неминуемо, я думаю, что все общество поймет, что надо менять не оранжевую команду, а менять того, кто эту команду привел к власти, и кто еще продолжает слепо в нее верить. И тогда досрочные президентские выборы неминуемы.

О. Кулик:
– Насколько это вероятно по-Вашему?

Е. Кушнарев:
– Сейчас я говорю о самом нежелательном, в общем-то, драматичном варианте развития событий. Поэтому я и оговорился с самого начала, что все еще надеюсь, что у президента хватит здравого смысла и уровня государственного мышления, а не мышления уровня «Почетного председателя Народного Союза «Наша Украина».

Пусть задумается хотя бы над тем фактом, что он сегодня превратился в «Президента Карпатских гор», ибо его партия «Наша Украина» победила лишь в трех областях: Львовской, Ивано-Франковской и в Закарпатье. Но Украина – это же не Карпаты? Это европейское государство, в котором почти 50 миллионов жителей.

О. Кулик:
– А вы чувствуете изменение отношения нынешнего Президента Украины к Партии регионов, явно победившей на выборах?

Е. Кушнарев:
– Знаете, его отношение к Партии регионов лучше всего можно охарактеризовать народной формулой: «И хочется, и колется». Если он разберется в своих ощущениях, то откроется возможность для нормального диалога.

О. Кулик:
– Возможно ли реанимировать экономику Украины в такие сроки, чтобы это не ударило ощутимо по нашему народу?

Е. Кушнарев:
– Мы – политики-прагматики. Мы строим свою политику по отношению к людям честно, поэтому мы говорим, что такой шанс есть. Он потребует колоссальных усилий и соответствующей полноты власти.

Мы знаем, что нужно сделать в первую очередь для того, чтобы остановить надвигающийся экономический кризис. Да, это потребует непопулярных мер, но если мы приступим к реализации таких непопулярных мер, то честно и открыто скажем людям, что вот в этих вопросах придется потерпеть, вот это пока придется заморозить на такой срок. Но мы вам гарантируем, что после таких-то и таких-то мер, мы опять выйдем на траекторию роста и повторим то, что правительство Януковича делало в 2003-04 годах, когда экономика росла самыми быстрыми в Европе темпами, когда росли зарплаты, пенсии, пособия, а уровень инфляции был значительно ниже, чем темпы роста социальных выплат. Вот это главный закон экономики. Экономика должна обеспечивать не цифры на бумагах, а реальное улучшение жизни людей.

О. Кулик:
– Какие будут первые шаги на пути «оживления» экономики?

Е. Кушнарев:
– Украине нужен честный сбалансированный бюджет. В этом сегодня самая большая проблема. Нужно пересмотреть бюджет и честно сказать, что вот это мы можем, это заложено в бюджет, а вот это воздух, это обман, и дальше жить этими иллюзиями нельзя. Только сбалансированный честный бюджет может обеспечить выравнивание экономики и последующий ее рост.

Конечно, нужна очень гибкая налоговая политика. Нужен максимальный протекционизм со стороны власти отечественному товаропроизводителю. Нужно снять все ограничения с малого бизнеса, раскрыть дорогу для инициативы людей. Огромное количество наших людей уже ничего не ждет и не просит у нашего государства, а хочет лишь одного, чтобы не мешали нормально работать, начнет быстро улучшать свою жизнь собственным умом и руками.

А мы, власть, сосредоточим усилия на государственном секторе экономики, на бюджетной сфере, на сфере валютного регулирования, то есть на тех сферах, рычагах, которые всегда, в том числе и в рыночной экономике, остаются под контролем государства.

И, конечно же, мы должны немедленно восстановить нормальные отношения с Россией. Мы видим, что Россия все больше и больше начинает вести себя по отношению к Украине, как к одному из субъектов внешнего рынка. Не как к дружественной стране, не как к товарищу и партнеру, а как к одному из участников рыночных отношений. А на рынке свои законы – выгодно, невыгодно. И себе в убыток Россия больше ничего осуществлять по отношению к Украине не будет.

О. Кулик:
– А какие отрасли украинской экономики могут быть привлекательны для России? Какие предприятия на Харьковщине?

Е. Кушнарев:
– Прежде всего, высокотехнологическая сфера. Безусловно, те сферы, где объединение экономических и интеллектуальных возможностей России и Украины, позволит нам быть конкурентоспособными на внешних рынках. Это космос, это авиастроение.

Я, например, с огромным огорчением узнал о том, что Украина фактически осталась один на один со своим прекрасным международным проектом по созданию АН-70. Россия отказалась от этого проекта, она сосредотачивает усилия на своих собственных проектах, не хочет быть зависимой от перемены настроения украинских вождей, которые наблюдаются в последнее время. Декларируем дружбу с Россией, а на практике поворачиваемся к ней совсем другой стороной.

Поэтому Единое экономическое пространство, о котором фактически объявили Россия, Белоруссия и Казахстан, еще пока не закрыто для Украины, но заниматься этим направлением нужно по-другому. Если этим будет заниматься господин Тарасюк, то смею вас заверить, что мы в ЕЭП не будем, как, впрочем, не будем и в Европе, а останемся в серой зоне между Европой и Россией, где они будут извлекать только свои интересы, не считаясь с нашими.

О. Кулик:
– Какие нужны условия, чтобы отношения между Украиной и другими странами были взаимовыгодными?

Е. Кушнарев:
– Все попытки навязать Партии регионов имидж пятой колонны – это нечестная политическая борьба. Мы не собираемся торговать интересами Украины. Мы собираемся строить отношения Украины с Россией и Европой на взаимовыгодных условиях. То, что выгодно Украине в отношениях с Россией, мы реализуем. Там, где будет идти речь об уступках в нашей независимости, суверенитете – стоп, дальше движения нет. Но и с Европой точно также. Наши политические оппоненты, когда речь идет о России, сразу же кричат «караул», а там, где идет речь о вхождении в Европу, готовы на любых, самых унизительных условиях ползти туда на корточках. Это нечестная политика, это оскорбительная для Украины политика. Это однобокая, ущербная политика, и мы, как самая мощная политическая партия в Украине, с такой политикой не согласны. И мы готовы продемонстрировать совсем иную политику, которая создаст условия во взаимоотношениях и с Россией и с Европой, при которой с Украиной будут считаться как с равноправным партнером.

Пользуясь случаем, передаю огромный привет всем харьковчанам. Еще раз слова глубочайшей благодарности всем тем, кто голосовал за нас, и слова веры и надежды тем, кто голосовал за другие партии. Поверьте, сегодня мы думаем о всех харьковчанах, о том, чтобы все, кто живет на нашей славной харьковской земле, увидели в Партии регионов своего надежного защитника и партнера.