В пятницу, 21 мая, в ВР состоялся предварительный отчет о работе Временной следственной комиссии ВР по вопросам установления фактов иностранного вмешательства в финансирование избирательных кампаний в Украине.
Председатель Временной следственной комиссии дал интервью корреспонденту «ПОНЕДЕЛЬНИКа».
— Как Вы и ваша комиссия квалифицируете деятельность негосударственных организаций и нарушения, ими допускаемые?
— Это аналитический отчет, и в нем, прежде всего, идет речь об иностранном влиянии на общественно-политическую ситуацию в стране через организации, получающие иностранные гранты. У нас нет законодательства, согласно которому можно было бы квалифицировать эти нарушения. Потому мы предоставляем чисто политический анализ.
Я говорил о «легальной разведке» и приводил примеры в своем отчете, когда негосударственными организациями изучается политическая ситуация, факторы, которые влияют на эту ситуацию, взаимоотношения между властью и оппозицией, структура партийных организаций в регионах и т.д., а также прослеживается явное желание влиять на общественное мнение.
Когда идет речь о проведении семинаров только для отдельных категорий политических сил, становится ясно, что деятельность этих организаций имеет определенную направленность.
Мы, фактически, зафиксировали, что то, чем раньше спецслужбы занимались через иностранных журналистов и различных секретных агентов, сегодня осуществляется совершенно легально. Легальная политическая разведка дает возможность иностранным донорам делать выводы: в каком направлении и с кем именно работать, чтобы достигнуть своих политических целей.
— Были ли зафиксированы случаи явных нарушений в проверяемых организациях: неуплата налогов, поступления «черного нала» из-за рубежа?
— Мы не смогли исследовать эти вещи, потому что обратились к налоговой и получили формальную отписку. Но такие факты есть, их просто нужно проверить и подтвердить. Нужно внимательно изучить финансовые документы, как выплачиваются гонорары тем или иным лицам. Там существует очень много моментов, которые трудно отследить, потому что все это проходит через частных лиц, без ведомостей и т.п. Хотя все это можно сделать, но для этого нужно, чтобы комиссия работала, чтобы члены комиссии хотели эти факты подтвердить или опровергнуть.
— Насколько тесно Вы сотрудничаете с СБУ?
— СБУ нам дало ответ, что конфиденциальной информации эти организации не собирают. Для нас этого достаточно. А что касается других вещей, то это уже не компетенция СБУ. Мы — открытое общество, и это проблема, прежде всего, тех, кто допускает сюда эти организации изучать ситуацию на иностранные деньги.
— Насколько совместима такая деятельность общественных организаций с украинским законодательством о выборах?
— Дело в том, что у нас нет закона, который регламентировал бы деятельность общественных организаций, финансируемых из-за границы. У нас в законах о выборах выписана роль общественных организаций, и чем они должны и могут заниматься. Но в данном случае речь идет об организациях, которые используют средства иностранных государств, это отдельный вопрос, и он у нас не урегулирован.
— Насколько сильным, по Вашему мнению, является влияние общественных организаций, которые финансируются на средства других стран?
— Ну смотрите сами, 5-й канал финансируется из-за границы. Влияние этого канала достаточно мощное. Можем взять целый ряд так называемых независимых СМИ, которые работают на определенную политическую силу, «раскручивают» определенную политическую фигуру. Их влияние достаточно ощутимое.
— В Вашем докладе было мало сказано о российском влиянии, Вы считаете его незначительным в сравнении с американским?
— Я не могу этого сказать. Я просил народного депутата Юрия Ключковского, чтобы он исследовал эти вопросы. Он отказался, не захотел. Я не исключаю, что влияние есть со всех сторон, но это нужно исследовать, а для этого необходимо, чтобы комиссия работала не полгода, а намного дольше и очень серьезно. И для этого в нее нужно включить специалистов из СБУ, налоговой и т.д.
— Что может предпринять ВР, чтобы противостоять иностранному влиянию?
— Парламент может принять закон о деятельности негосударственных организаций, которые пользуются иностранными грантами, где определить, чем они могут заниматься. Потому что сейчас они занимаются «проталкиванием» политических и экономических интересов государств, которые эти средства дают.
— Какое решение может быть принято на основе отчета комиссии?
— Пока никакое, потому что теперь этот отчет поступит в профильный комитет — по вопросам свободы слова, который должен сделать свои выводы и подать в соответствии с регламентом ВР свои предложения. Если они их не подадут, то я сам как глава комиссии буду их вносить.
В этом случае я буду предлагать, во-первых, расширить фронт работ, во-вторых, создать нормальные условия для работы комиссии. Нам нужен, как минимум, сейф, компьютеры, секретариат комиссии, который будет собирать документы, выполнять поручения.
— Вы будете ставить вопрос о смене персонального состава комиссии?
— Конечно, я вношу такое предложение, чтобы поменялся персональный состав, чтобы там были люди, которые будут реально работать.
24.05.2004 12:01