…фракции СПУ первый секретарь политсовета Соцпартии Василий Цушко. Отвечая на вопросы читателей From-UA в ходе видео-интернет-конференции он рассказал, почему Соцпартия вступила в союз с Партией регионов, что поделывают сейчас Ю. Луценко и И. Винский, сколько и каких ему предлагали взяток, что будет с мораторием на продажу земли и многом другом.

Старик: – Один другого спрашивает: «Ты за сколько пробежишь 100-метровку?» «Ну, баксов за 200». За сколько СПУ перебежала к ПР? Спасибо.

В. Цушко: – Не будьте наивными, не верьте в сказки. Показательным было голосование 4 числа, в зале ВРУ, по постановлениям о новых составах совета Нацбанка и «Эксим-банка». Именно неголосование социалистов позволило не принять эти постановления. А на кону, как вы понимаете, была банковская система страны. Прошу заметить, что моя фамилия была среди членов будущего совета Нацбанка. И несмотря на такую привлекательную должность для меня лично, мы не голосовали.

Для чего я привел этот пример? Это ответ на вопрос. Если берешь деньги и не голосуешь по таким принципиальным вещам, то после этого происходит серьезная вещь по отношению к тем, кто не выполняет свои обязательства. А мы своим неголосованием показали, что мы ни от кого не зависим и ни от кого деньги не брали.

Удачи Вам, не верьте в сказки! Потому что, если пользуетесь компьютером, вы уже слишком взрослый. Спасибо.

Андрей: – Добрый день, Василий! Переход Мороза на сторону Януковича – это историческое событие. В тот момент мы все поняли, что оранжевое будущее наконец-то похоронено... Какое Ваше личное мнение о том, что произошло, какое Ваше отношение к оранжевому году, который мы все вместе прожили... Прошу Вас высказать личный взгляд на ориентацию Украины на Россию или Запад, только не нужно говорить о многовекторности. Все-таки геополитика односторонняя, и нельзя быть слугой двух господ. Спасибо.

В. Цушко: – То, что сделал Мороз – это шаг к объединению страны. Все остальные инсинуации – это всего лишь инсинуации. Это был разумный шаг, поскольку страна была искусственно разделена двумя Викторами, а заказчиком был «великий» Кучма. Почему говорю «великий» – этот человек рассчитывал, столкнув лбами двух Викторов, стать Президентом.

Касательно многовекторности. Стратегическая цель – Евросоюз. Я лично сторонник именно такого движения. И самое интересное, что Россия движется в том же направлении, только своим путем. А учитывая, что мы находимся, как колбаса между двумя кусками хлеба – с одной стороны Россия, с другой ЕС, – если геополитика говорит, что нет многовекторности, никуда не денешься от этого. Из этого положения нужно выжимать выгоды и защищать свои интересы.

Думаю, на этом поставим точку, потому что вопрос очень сложный, можно спорить долго.

Игорь Дементьев, Киев: – Почему Соцпартия, подписав Универсал, отказалась от своего программного требования – моратория на продажу земли?

В. Цушко: – Социалисты прекрасно понимают, что, получив право собственности на землю, каждый человек имеет право распоряжаться по своему усмотрению этим паем. Как любой городской житель имеет право распоряжаться своей квартирой. Кстати, одним из авторов моратория был наш нынешний Президент. Его введение было обосновано тем, что социалисты не хотят допустить таких же операций с землей, как с приватизационными сертификатами. Если мы сейчас пустим земельные паи под продажу, где-то тысяча человек скупит всю землю Украины. И будут потом латифундистами, будут ее эксплуатировать.

Мы видим продажу земли по европейскому типу. Когда устанавливается цена гектара самой плохой земли – 12 тыс. долларов. А вся остальная земля – под Киевом, скажем – это будет 100 – 200 тысяч. Дифференциация, в зависимости от расположения, от плодородия.

Установив минимальную цену, разрешается продажа только по перечислению друг другу денег и налогообложение этой операции с землей – в районе 30% от суммы. И пожалуйста, ребята, покупайте землю. Я задал вопрос в Великобитании: у вас продается земля? Да. А покупается? Нет. Стоимость гектара такая, что нужно поработать на ней 30 лет, чтобы купить ее. Поэтому ее берут в аренду на длительный срок, но не покупают.

У нас же в обществе рожден очередной миф: все проблемы разрешатся, как только разрешат продажу земли. Мы уже прошли это. У 90% населения нет рая после приватизации. Мы хотим защитить собственников, когда 6 га земли продается за 300 долларов. Это пример по моей родной Одесской области.

После принятия Земельного кодекса, который принимался вне зала ВРУ, а сбором подписей, в его развитие, чтобы создать рынок Земли, должно быть принято 32 закона. На сегодняшний момент из этих 32-х принято 2 или 3.

Поэтому запись социалистов в Универсале, по требованию социалистов, такая: мы готовы, чтобы рынок земли с 1 января 2008 вступил в силу при условии принятия необходимых законов. И есть перечень законов.

Ольга: – Как Вы считаете, удастся ли Ивану Плачкову справиться с Одесской областью? Он ведь последний раз там жил еще в студенческие годы...

В. Цушко: – Спасибо, Ольга. Думаю, что удастся. Плачков – приземленный чиновник. Почему – управлял таким предприятием, как «Киевэнерго», и не на периферии, а в столице, где жители требовательнее. Второе – он любит Одесскую область, у него системный подход к делу. Надеюсь, что справится, и желаю ему удачи.

Стас: – Шановний Василь Петрович! Я думаю, Ви не будете відкидати те, що більшість виборців, які голосували за Вашу політичну силу, були активними учасниками помарачевої революції, і вважали Соцпартію продовжувачами євроінтеграційних процесів, захисниками демократії і справедливості. Ви зрадили дворічні досягнення нової влади, заради посад продалися донецькому клану. Якщо взяти Білоцерківський і Таращанський район Київської області, то прокуратура і суди почали скасовувати справи і рішення, які дійсно були прийняті згідно закону, почалися репресії проти учасників помаранчевої революції – це лише неділя правління донецького клану. Тому для Вас просте питання: кого Ви об'єднали і за які гроші Ви продали своїх виборців?

В. Цушко: – Первое – нужно констатировать всем нам, участникам Майдана, что те, кто взялся осуществлять идеи Майдана, бездарно проиграли все, что можно. Хотя, справедливости ради, хочу сказать, что я на своем участке не уступил ни сантиметра. Наши же центровые, кто играл в центре, главные лица, перессорившись между собой, проиграли игру, в которую мы с вами играли. Дальше нам нужно быть реалистами. Или мы продолжаем бессмысленную борьбу, которая приносит только минусы, или мы работаем на созидание.

Реальность показала, что «регионалы» имеют сегодня самое большое влияние в стране. Сбрасывать со счетов их нельзя. Можно найти общий язык только в объединении. При этом, будучи в большинстве, делать все, чтобы выполнять те цели, о которых Вы говорите в своем вопросе, за которые боролась Соцпартия. Следите за нами, и вы увидите, что мы это делаем.

Одессит: – Господин Цушко, расскажите, пожалуйста, Ваш любимый одесский анекдот.

В. Цушко: – Когда на Привозе мужчина продает трех попугаев. Подходит покупатель из Киева и спрашивает: «Сколько стоит этот попугай, слева?» Ответ: «Стоит 100 долларов». – «Почему?» – «Он знает сто слов». – «А этот справа сколько стоит?» – «Этот стоит 200 долларов». – «Почему?» – «Он знает 200 слов». – «А этот, что посередине, сколько стоит?» – «Этот стоит 300 долларов». – «А он сколько слов знает?» – «Он не знает ни одного слова. Но эти двое его называют шефом».

Вот Вам анекдот.

Igorok: – Как часто вам на посту главы Одесской облгосадминистрации предлагали взятки (раз в день, неделю, месяц)?

В. Цушко: – Предлагали раз пять, но очень большие. Самые большие взятки мне предлагали на третьей неделе моей работы, за мое невмешательство в дело по возврату воздушного НДС в сумме 128 млн. грн. Предлагали 30% наличкой. Это было первое, самое большое предложение. Остальные были помельче. И последнее было за корабль в полторы тысячи тонн мяса, больного ящуром и другими болезнями, который стоял в порту Ильичевск, который был выдворен по моей команде на рейд. Мне за возврат обещали 5 млн. долларов. Я немедленно сообщил об этом правоохранителям, на этом попытки прекратились.

Было предложение от киевских «друзей» – за каждый контейнер мяса 20 тыс. долларов. Я это озвучивал, говорил прессе. Так что у взяткодателей успеха не было.

Леонид: – Василий Петрович, вас и Бульбу уволили с должностей губернаторов (Одесса и Полтава). Можно ли ожидать появления социалистов на губернаторских постах в других областях? В каких?

В. Цушко: – В теории можно, на практике посмотрим. Нас не уволили, мы написали заявления в связи с уходом в депутаты. Нас уволили уже по заявлениям, согласно собственному желанию.

Дело в том, что и в одном и во втором действующем коалиционном соглашении, при обсуждении Универсала, всеми было признано, что прерогатива назначения губернаторов остается за Президентом. Губернаторы не вошли в квотный принцип от состава коалиции. Выполняем Конституцию.

Допитливий: – Не секрет, що після входження в коаліцію з «регіонами» СПУ сильно втратила підтримку серед народу. Це видно й з останньої соціології, яка дає СПУ не більше 2-3% рейтингу. Скажіть, будь ласка, шановний Василю Петровичу, як будете виправляти ситуацію?

В. Цушко: – Ситуацию выправит время. Социология по отношению к социалистам всегда была безжалостна. Только на моей памяти, в трех избирательных кампаниях социология всегда давала, что мы не проходим барьер. Практика показала, что мы проходили. Поэтому будем работать с избирателями, будем обеспечивать нормальные решения парламента и правительства. Думаю, что через полгода, когда политизация общества уйдет в небытие, немного по-другому посмотрят на эти события. Уверен, что у СПУ будет все хорошо.

Бевзь: – Слухайте, а що ви їсте, щоб тримати себе у такій ідеальній формі?

В. Цушко: – У меня не идеальная форма. Надо бы сбросить определенное количество веса, но не хватает времени. Спасибо за удачную шутку.

GRAND: – Здравствуйте, господин Цушко! Вы, как один из представителей антикризисной коалиции, наверняка сможете объяснить такой парадокс: как же так получилось, что в нашей стране большинство объединяется с меньшинством, беря за основу программу этого меньшинства? Казалось бы, президентская партия парламентские выборы провалила, большинство в Верховной Раде имеет свое видение развития страны, отличное от президентского, и тут на тебе – подписывается Универсал, да еще и на основе программы Президента! И это после политреформы, когда наиболее легитимным представителем народовластия является Верховная Рада, а не Президент! Давайте еще вспомним, каков рейтинг доверия Президенту сейчас. Не кажется ли Вам, что выбор большинства граждан Украины важнее дискредитировавшей себя программы Президента?

В. Цушко: – Дело все в том, что эти выборы были выборами не программ, а выборами красивых брендов, лозунгов, и выборами, где голосовали не трезвым расчетом и прагматично, а голосовали эмоциями. Весь политикум это понимает, поэтому Универсал, коалиционное соглашение – это робкая попытка политикума выстраивать объединительную программу для всей страны. Это очень важно и правильно, время покажет, что именно этот путь конструктивен для всех граждан Украины. А предвыборные цвета – это всего лишь технологии.

Андрей: – Я с 1997 г. поддерживаю Соцпартию, но вступил только в 2001 г. после долгих идейных колебаний. Но начиная с 2004 г. в партию «начали валить» люди не по своим идейным убеждениям, а в расчете поиметь для себя выгоду. Были такие, кто сразу хотел попасть в списки кандидатов от партии в советы разных уровней, и просто такие, которые считали, что это модно. На мой взгляд, это делает партию аморфной, так как «первички», состоящие из таких членов партии, только числятся на бумаге, а не работают.

Вопрос: Может, пора вводить, как и ранее в КПСС, кандидатский стаж и поступление по рекомендации? С уважением, Андрей, руководитель первички, г. Запорожье


В. Цушко: – Андрей, спасибо, хорошая идея. Я не гарантирую, что она будет исполнена именно в таком виде. Готов с вами сотрудничать как первый секретарь партии для того, чтобы партия выдвигала не приспособленцев, а тех людей, которые делают ту работу, которая реально нужна избирателям и стране. Свяжитесь со мной.

Киянка: – Скажу чесно, я дуже поважала Соціалістину партію. Після об'єднання з регіонами ніякої поваги. І не треба говорити про доцільність. Доцільність - жирні місця для таких як Мороз, Рудьковський і т.д. Але в мене таке запитання, Ви себе поважаєте як людину, чи Ви стали регіоналовським холуйом? Бо раніше Ви були україномовний депутат, а за нової влади Ви розмовляєте тільки російською. Скоро за те щоб бути у владі Ви їм будете підтирати...... Жалко українців, дай Боже їм здоровя. А Вам Бог суддя.

В. Цушко: – К сожалению, я никогда не был «украиномовним» депутатом, потому что розмовляю дуже погано українською мовою. Не хочу паплюжити мову.

А по остальному я Вам отвечу: не судите, да не судимы будете. И следующее – не создавайте себе кумиров. И не спешите с выводами.

Как пример приведу вам политиков, чьи фамилии не буду называть. Вспомните их высказывания о Януковиче. А сейчас – Ба! – эти люди стали министрами. Время нас с вами рассудит. Удачи Вам.

Дмитрий (Днепропетровск): – Какие у Вас отношения с Юрием Луценко? Чем вы объясняете его решение работать в правительстве Януковича?

В. Цушко: – Отвечаю. Отношения у меня с ним нормальные. А его решение работать в правительстве Януковича... Луценко выполнил, учитывая, что он министр силового ведомства, – он выполнил приказ Президента. Президент имеет право давать приказы министру МВД.

Ольга: – Добрый день, то, что Вы ушли в большую политику – это, наверно, и правильно, плох тот солдат...., но как вы видите будущее той самой Одессы, губернатором которой были?

В. Цушко: – Вижу ее только процветающей. Будущее зависит от Вас, Ольга, если вы одесситка, и всей Одессы. А я лично буду делать все, что от меня зависит, чтобы процветала и Одесса, и Одесская область в том числе.

Сніжана: – Чому, на Вашу думку, Президент, який звинувачував дівчинку з косою у дерибані 8 мільярдів у часи її прем`єрства, все ж наполягав саме на помаранчевій коаліції? Коротка пам`ять? Чи він її просто розуміє як колегу?

В. Цушко: – Вы знаете, все, кроме Социалистической партии, кто сегодня в политикуме, и, думаю, коммунистов, – это дети Кучмы. И все прошли свой путь первичного накопления капитала. Часто очень незаконно. А почему Президент хотел помаранчевую коалицию, или, как мы называли ее, демократическую, потому что Президент не хотел изменения вектора движения страны. Но правда еще в том, что он не хотел, чтобы эту коалицию возглавляла Юлия Тимошенко.

И эта «коалициада», которая шла несколько месяцев, по созданию демократической коалиции, шла под лозунгом не допустить Тимошенко в премьеры. Вот, собственно, что происходило.

Но социалисты как раз ничего против Тимошенко не делали. Говорю как участник переговорного процесса.

Лидия, Харьков: – Уважаемый Василий Петрович, Ваше мненние о партии Н. Витренко. Какие принципиальные отличия между вами? Спасибо за ответ. С уважением, Лидия.

В. Цушко: – Партия Витренко – это партия Витренко. На остальное тратить время не буду.

Вадим Михайлович: – Скажите, в каких Вы отношениях с «непримиримыми» Винским, Гармаш и Малиновским? Почему их не исключили из партии?

В. Цушко: – В дружеских отношениях. Винский меня сам просил согласиться стать первым секретарем СПУ после того, как ушел. При этом обещал мне помогать, не бороться против партии и не раскалывать партию изнутри. И сейчас он действительно мне помогает, очень много вещей подсказывает. А не исключили из партии потому, что каждый человек имеет право на свое мнение. Это еще раз доказывает, что СПУ – по сути демократическая партия.

Александр: – Скажите, пожалуйста, что делается Вашей партией для прекращения дальнейшего подорожания цен на товары и услуги первой необходимости, в том числе и коммунальные? Когда закончится вакханалия с ценами на бензин? На какой предельной отметке остановится цена на 95-й в Киеве?

В. Цушко: – Все, к сожалению, мало зависит от украинских политиков, от украинского правительства, по одной простой причине – мы зависим от мировых цен на энергоносители. Знаю, что сейчас топливно-энергетический и экономический блоки правительства думают, готовят законопроекты. И в сентябре парламенту будут предложены меры для стабилизации положения с ценами на энергоносители. Если нам удастся это сделать, то оно повлияет и на все остальные цены, в других отсраслях – на продукты и т.д.

Вадим: – 1. Как Вы думаете, сколько процентов голосов набрала бы Соцпартия, если бы состоялись парламентские выборы вместо назначения премьера?

2. Можете ответить честно на всю страну, какая сумма (в гривнах) перекочевала из кассы Партии регионов в кассу Соцпартии за развал коалиции? Если развал состоялся по идейным соображениям, то так и скажите. Правда, Вам никто не поверит...


В. Цушко: – 1. Соцпартия пошла бы самостоятельно на выборы и набрала бы не меньше процентов, чем на прошлых выборах.

2. Если вы пользуетесь компьютером, а таких сейчас в стране несколько миллионов, то Вы очень продвинутый человек по сравнению с другими. Не задавайте такие вопросы и не позорьте себя.

Анатолій Левко: – Шановний Василь Петрович, скажить скільки Вам «откатали» бюджетніх коштів за те що Ви, коли були Одеським Губернатором, зробили обласне управління капітального будівництва единим замовником? От наприклад, з такой операції як будівництво будинків для постраждалих від стихійного лиха у місті Рені?

В. Цушко: – Скажу так. Денег мне никто не «откатал», и Вы меня оскорбляете вашим вопросом, потому что Вы знаете мою деятельность в Одессе. А идея о создании единого управления капитального строительства была идеей Арсения Яценюка, моего первого заместителя. Он ее осуществил, я уверен, что это было сделано правильно. Потому что эти деньги поддаются контролю в едином управлении.

А касательно Рени, в прошлом году было выделено, кажется (говорю по памяти), 14 млн. на строительство домов для тех, кто пострадал от стихийного бедствия. Мы освоили до конца года или 9, или 7 млн. – точно не помню. А остальные деньги в конце года списываются и забираются в центральный бюджет.

В этом году деньги выделены для завершения этого строительства. Юрий Ехануров подписал 5 августа распоряжение о выделении денег. К сожалению, очень поздно, но хотя бы 5 августа подписали.

А Вам желаю быть добрее к людям. И Вам за это воздастся.

Анатолій Левко: – Как Вы лично относитесь к ликвидации Одесского института сухопутных войск? Поддержат ли депутаты-социалисты предложение Н.Я. Азарова о пересмотре этого решения?

В. Цушко: – Не всегда первый тот, кто написал постановление. На самом деле вы прекрасно понимаете – этот вопрос будучи губернатором я поднял. И основным мотором решения этого вопроса в парламенте является Соцпартия. Надеюсь, что институт останется там, где он есть, и будет обучать будущих военных.

Владилен: – Приветствую Вас, Василий Петрович. Руководство Соцпартии, за исключением Винского, в критический момент оказалось на высоте! Не обращайте внимания на злобную реакцию всевозможных злопыхателей: время очень скоро всё расставит на свои места. Ведь источают злобу и ненависть только те, у которых кроме этих мерзких качеств ничего нет за душой. Вопрос: кого Вы видите основным оппонентом вашей партии в посткризисное время, каково ваше отношение к феномену Ю. Тимошенко в украинской политике, только честно. Спасибо.

В. Цушко: – У нас таких феноменов очень много, в нашей политике. Просто Юлия Владимировна выделяется среди них. Феномен заключается в том, что у наших избирателей не развито такое качество, как электоральная память. И мы постоянно будем голосовать за красивую косичку или за красивый костюм и красивое лицо, пока не будем отслеживать деятельность этого политика с начала его карьеры и до момента выборов. А для этого нужно действовать по Божьей заповеди: судите людей по делам их. Если у избирателей будет такое отношение к политикам, то уже красивые лозунги и красивые внешние формы не будут влиять на выбор украинцев.

Избиратель должен всегда ставить перед собой одесский вопрос: что я с этого буду иметь? Избиратель должен быть прагматиком и понимать, что любой гражданин, который решил стать или является политиком, – артист. И ради получения вашего голоса выдаст такие трюки, что голова закружится у любого избирателя.

Самым талантливым это удается. Я всегда приходил в политику, применяя только один метод по отношению к избирателю: говорил правду. И я благодарен людям, которые верили, я их не подводил. Но скажу Вам, что это самый тяжелый путь. Многие политики его обходят. В результате мы имеем то, что мы имеем. Потому что избиратель попадается на эти уловки и технологии.

А насчет Соцпартии в посткризисный период отвечу коротко – не дождутся. За объективную оценку наших действий большое Вам спасибо.

Вероника: – Скажите, Василий Петрович, почему Александр Мороз все же вступил в Помаранчевую коалицию, ведь у него тогда уже были мысли о соединении с Партией регионов? Не было бы честнее сразу об этом заявить, а не делать столь крутого поворота?

В. Цушко: – Александр Мороз с самого начала вел себя честно и порядочно и хотел именно такого формата коалиции – демократического формата. Но увидев, как к нему относятся партнеры, как себя ведут, как его «в темную» пытаются использовать, – сделал выводы.

Короче говоря, те, кто пытался использовать Мороза, играли в Чапаева – если иметь в виду шахматную доску. А Мороз играл серьезную шахматную партию. Они и проиграли.

Alik: – Как Вы считаете, конфликт между Гурвицем и Боделаном – это фикция?

В. Цушко: – Да нет, это реальный конфликт двух личностей, примерно такой же, как был в масштабах страны конфликт между Ющенко и Януковичем. Это не было фикцией. Разрешился он так, как он разрешился. Единственное – одесситы убедились, что когда есть конфликт, нет созидания, нет позитива. Отсутствие конфликта – это уже позитив, потому что он не отвлекает от ваших дел. Желаю вам всем, одесситы, жить в бесконфликтном городе.

Александр Бондаренко: – Василий Петрович, скажите: не считаете ли Вы назначение Ю. Луценко определенной игрой Президента или, правильнее сказать, просто уничтожением господина Луценко как явного потенциального лидера, который может возглавить партию (НУ или СПУ) и потом баллотироваться в Президенты? Заранее благодарен! С ув. Александр Бондаренко. Киев.

В. Цушко: – Да не думаю. Я думаю, что Президент реально доверяет Юрию Луценко и поэтому в очередной раз выдвинул его министром внутренних дел. Знаете, я искренне верю в людей и поэтому усматриваю позитив в действиях людей, а не негатив. И поэтому считаю, что не все так изощренно проводится в этой жизни.

Если более широко ответить на Ваш вопрос. В нашем обществе нас объединяет одна страна, и мы никуда из нее не денемся, это наша лодка, наша Украина. И нашей «дорожной картой» является Конституция, законы Украины. Что такое Конституция и законы – это общественный договор о правилах поведения граждан, жителей этой страны. И вы знаете, если не соблюдаются правила дорожного движения, случаются аварии. Почему у нас был Майдан? Потому что все топтали Конституцию и законы. Те, кто тогда был у власти. Почему проиграла «оранжевая команда»? Потому что, по большому счету, стали грешить тем же, чем грешили их предшественники.

У меня личное правило по жизни: относись к другим так, как хотел бы, чтобы относились к тебе. Если каждый житель Украины будет действовать так же, будет уважать мнение другого, если у нас будет меньше злости, будем терпимее друг к другу, будем работать на позитив, на созидание, то у нас будет все получаться. И у нас есть нормальное прекрасное будущее и для нас, и для наших детей.

И просил бы еще это делать всех тех, кто является носителем информации, является создателем новостей. Имеются в виду и политики, и журналисты, и общественные деятели, да и граждане, которые имеют возможность высказать свою точку зрения там, где есть больше трех человек. Давайте выстраивать стержень нашего поведения на основе позитива и добра. Тогда будем иметь толерантное, доброе, демократическое государство. Уже много философов говорили: слово может человека взбодрить, но слово может человека и убить.

И завершу я тем, что правда и добро всегда побеждают зло. Желаю всем удачи, спасибо вам всем за заданные вопросы. Да хранит Вас Господь!