А. Герман: «Мы выделили огромные средства на хобби Президента, но он не сдержал слова»
18.12.2006 17:50
…народный депутат, член фракции Партии регионов Анна Герман. Отвечая на вопросы читателей From-UA в ходе видео-интернет-конференции, она рассказала, что будет с бюджетом-2007, что осталось за кадром в ходе визита премьер-министра В. Януковича в США, отчего растут тарифы на жилищно-коммунальные услуги, что делать с русским языком и о других не менее интересных вещах.

Остап: – Доброго дня, як ви вважаєте, чи збільшився рівень свободи журналістики в Україні з приходом Ющенка?

А. Герман: – Так, збільшився. Але не тому, що прийшов Ющенко, а тому, що так вирішили люди. І зараз уже в Україні незалежно від того, хто буде Президентом чи прем’єр-міністром, ситуація зі свободою слова не погіршиться кардинально, оскільки ми маємо вже, можна сказати, зародки громадянського суспільства, і ситуацію, в якій крок назад від свободи слова і від всіх інших громадянських свобод люди просто не дозволять здійснити. Це не означає, звичайно, що я задоволена рівнем свободи слова в Україні. Але вона, безперечно, є.

харьковчанка: – Анна Николаевна, ответьте, пожалуйста, почему до выборов парламента было столько разговоров относительно повышения тарифов ЖКХ в два раза, и это ставили в вину оранжевой власти, которая хочет таким простым путем решать вопросы, а сейчас повысили более чем в четыре раза? По крайней мере, в Харькове размер оплаты просто сюрреалистичен. Где же обещания постепенного перехода, улучшения качества услуг? Относительно качества – не было дня в ноябре-декабре, чтобы не отключали воду, свет, лифт или отопление. Кто за это будет отвечать карманом? Что говорит Закон?

А. Герман: – Насамперед, останнє підвищення тарифів відбулося, власне, за помаранчевого уряду. Люди просто не знають цього. Уряд Януковича прийшов, коли тарифи вже були підвищені. Але заговорили про це, власне, якраз після того, як Янукович прийшов до влади. Це робилося з розрахунком на те, що чим підліша брехня, тим легше в неї вірять люди. І було вирішено опозицією зробити питання цін на тарифи, які, власне, «оранжеві» підняли, основною політтехнологією проти уряду Януковича.

Розрахунок був дуже простий: тема підняття цін заслонить собою усі ті стратегічні кроки, які робить уряд у напрямку відродження економічного зростання в Україні. Тому що економічне зростання – справа не одного дня, на це треба трошки зачекати, а за тарифи, високі ціни треба платити вже. Опозиція розраховує на дуже низьку свідомість і низьку проінформованість людей. На те, що громадян легко залякати. І вони не захочуть чекати, поки ті кроки уряду Януковича зі стабілізації, які зараз уряд здійснює, дадуть результат. І вже весною вдасться вивести знову людей на вулиці, для нової революції. Це розрахунки і плани, зокрема, БЮТу, політичної сили, яка не гребує жодними методами у своєму прагненні як найшвидше дорватися до влади.

Сьогодні зранку ми знайшли склад з абсолютно брудними плакатами, на яких зображений Янукович у вигляді солдата радянської армії, з написом «Ти вже заплатив нову ціну за тарифи?». Ці плакати виготовлені в одній підпільній друкарні, абсолютно незаконно, без сплати податків і т.і. Це методи БЮТ, вони звикли працювати брудними схемами. І в той час, як ми пробуємо привчати суспільство до чесних методів змагання, до прозорого бізнесу, ця політична сила, висловлюючи дуже правильні гасла, насправді використовує непорядні методи.

Але я не думаю, що варто цим аж так перейматися. Кажуть в народі, що брехнею обійдеш весь світ, але назад не повернешся. Під час правління помаранчевих ми стикалися з ще більш брудними технологіями. На Януковича і його соратників лили стільки бруду, що, здавалося, після цього вже неможливо піднятися і тим паче завоювати довір’я людей. Але народ мудріший, аніж про нього думають деякі політики. Народ бачить, де правда, а де фальш. Тому ми віримо, що люди і в даній ситуації зроблять правильний висновок.

Ми робимо зараз усе для того, щоб захистити малоімущих від реального підняття цін на тарифи. Цін, які підняли, повторюю, помаранчеві; ми розробили схеми, за якими ніхто з малоімущих не платитиме за тарифи більше 20% свого доходу. Себто, незважаючи на те, скільки коштуватимуть послуги, малозабезпечені люди однаково платитимуть за них ту частину своїх доходів, яку вони платили завжди. Всю решту буде покривати держава за рахунок субсидій.

Інша річ, що зараз виникла небезпека з прийняттям бюджету. Президент, як відомо, заветував бюджет і поставився дуже неповажно до своїх вимог стосовно бюджету. Спочатку він вимагав величезних коштів на фінансування його культурологічних проектів, зокрема на відновлення гетьманської столиці, на музей «Арсенал» та інші хобі Президента. Ішли погрози, якщо ви не дасте на це гроші, Президент не підпише бюджет. Уряд використав всі можливі резерви, щоб вдовольнити забаганки Президента. Були враховані всі пропозиції Президента.

Хоча, якщо би це залежало від нас, то в такий важкий для України час ми, безперечно, використали б гроші, які пішли на гетьманські столиці і президентські «арсенали» для того, щоб помогти малоімущим. Але ми були змушені послухатися президентських вимог, оскільки ми були зацікавлені в прийнятті бюджету, бо для нас є дуже важливо, щоб країна зустріла Новий рік зі стабільністю. А не може бути стабільності без основного фінансового плану на Новий рік. Тому, повторюю, ми виділили такі величезні кошти на хобі Президента. Але Президент не дотримав слова і не підписав бюджет.

Натомість, він висунув нові вимоги. Тепер уже поставивши своє хобі на перше місце, а інтереси людей на друге, він вимагає знайти понад 8 млрд. грн. для підвищення пенсій і зарплат. Президент як фінансист не може не розуміти, що гроші не падають з неба. І знайти 8 млрд. в державній скарбниці, яку помаранчеві залишили нам порожньою, справа просто неможлива. Можна було б внести нереальні цифри, пообіцяти людям те, чого ми виконати поки що не зможемо. Але Партія регіонів, вся Антикризова коаліція і новий уряд – це політична сила, яка завжди дотримує слова. Тому ми не можемо піти на авантюру. Ми змушені називати речі своїми іменами. Ми завжди людям говорили правду, і кажемо тепер. Спочатку гроші треба заробити і лише після цього дати їх людям.

Ситуація складна. Завтра (во вторник, 19 декабря – Ред.) в парламенті, мабуть, знову буде піднято питання бюджету. Як ви знаєте, на одному з минулих засідань ми пішли ще на деякі поступки Президенту, але це справді вже була межа. Тому гру Президента з бюджетом можна кваліфікувати як небезпечну політичну забавку, як таку новорічну петарду, від якої можуть постраждати найбільш малозабезпечені верстви людей. Бо, якщо не буде бюджету, то ми не зможемо вже з Нового року виплачувати соціальну допомогу, зарплати, пенсії, стипендії.

Я не хотіла би продовжувати цей ряд дальше і малювати такі сумні картини в переддень Святого Миколая, коли люди чекають подарунків і чогось приємного. Я все ще сподіваюся на зваженість Президента, на те, що політикам вдасться домовитися і, може, завтра ухвалити бюджет.

Хоча, бачачи реальну картину, я поки що не переконана, що так воно станеться.

Севастополец: – Здравствуйте. Работаю на радио. В рекламе. Сейчас у нас вся реклама на украинском языке. И это в городе, где не преподавали до 90-х украинский. А что творится в татарских селах, где и по-русски то… Но ведь это же коммерция! Осталось во Львове сделать на татарском - и все! Мое мнение: пока не освободим от крайних националистов средства массовой информации – будем приближать смуту! Хотелось услышать Ваше мнение. Спасибо. Удачи Вам и здоровья! С уважением, Севастополец.

А. Герман: – Я украиноязычная и, как говорит наш Президент, даже думаю по-украински. Но я категорически против всяческого притеснения прав граждан Украины, говорящих на других языках. Украина реально двуязычное государство. Только политические страусы могут этого не видеть и не принимать во внимание, формируя государственную политику, языковую в том числе.

Каждый гражданин Украины имеет право получать медиа-продукт – и рекламу в том числе – на том языке, который он считает для себя родным. Как человек демократических убеждений я всегда стояла на таких позициях и всегда буду отстаивать права русскоязычных граждан Украины, как и тех граждан Украины, которые говорят на других языках. Это политический архаизм и безнадежный провинционализм – насаждать какой-либо язык тому, кто хочет говорить, читать и думать на языке своем.

Та языковая политика, которую осуществляют помаранчевые, больше всего вредит именно украинскому языку, моему родному языку, потому что она его унижает. Ведь это большое унижение – заставлять кого-либо любить украинский язык. Нельзя ничем оттолкнуть человека больше, чем насильственной любовью.

Евгений: – Уважаемая Анна Николаевна, давно восхищаюсь Вашим журналистским мастерством. Ваши эфиры блестящи. Но вопрос у меня такой, довольно актуальный. Как встретила Америка Виктора Януковича? Телевидение давало обширную картину, но были ли какие-то моменты, которые остались «за экраном»? Как сам Янукович оценивает свой визит? Благодарю. Успехов Вам в вашем нелегком труде. Евгений из Днепропетровска

А. Герман: – Я читала статью посла Тейлора в последнем номере «Зеркала недели». Надеюсь, Вы не посчитаете Тейлора человеком заангажированным. Его заметки по поводу визита Януковича в США очень объективны и точны. Советую Вам почитать этот материал, там есть много ответов на Ваши вопросы.

Я считаю визит очень удачным. Америка увидела прагматичного, делового и компетентного руководителя страны, с которым стоит иметь дело. Мне кажется, было очень важно, чтобы наши американские партнеры увидели настоящего Януковича.

Что осталось за кадром. Много деталей интересных. А деталь иногда рисует картину даже более точно, чем основной контекст. Вот, например, в Украине почему-то писали и говорили о том, что Янукович якобы игнорировал украинскую диаспору в Америке, не возложил цветы к памятнику Шевченко. Знаете, когда я в Вашингтоне читала эту информацию по Интернету, то легко было увидеть, что, к сожалению, некоторые наши журналисты, наши коллеги, воспользовались некоторыми технологиями, приготовленными ими заблаговременно. Янукович возлагал цветы к памятнику Шевченко и цитировал «Чи діждемось ми Вашингтона з новим і праведним законом». А 10 минут спустя «Украинская правда» написала, что Янукович проигнорировал памятник Шевченко.

Более того, такие же технологические разработки получили и в Вашингтонской студии «Голоса Америки». Я пришла на прямой эфир на «Голос Америки» сразу после возложения цветов. И первое, что меня спросили, это почему Янукович пошел в музей еврейского Голокоста, а не пошел к Шевченко. Я сказала коллегам, вы же тут на месте, в Вашингтоне, почему вы используете присланные шаблоны, а не подаете информацию о том, что происходит тут, на месте?

Это был пример практики «темников», о которых мы уже начали забывать. Я могла бы много рассказывать об этом визите, но все-таки считаю, что статья посла Тейлора – это лучший рассказ о рабочей поездке Виктора Януковича в США.

Александр: – Учитывая то, что происходит в стране последнее время, возникает вопрос, действительно ли политики в своей деятельности озабочены интересами страны, а не своими шкурными?

А. Герман: – Ми дуже часто нарікаємо і не хочемо бачити тих справді позитивних процесів, які відбуваються в країні. А якщо подивитися стороннім оком, то ми живемо в стабільній державі, де крок за кроком відновлюється знищена економіка, де уряд працює за чіткими розрахунками, згідно з якими 2007 рік має стати справді роком економічного прориву. Такі речі оцінюють люди хіба коли стаються якісь екстремальні явища, катастрофи, – тоді люди починають цінити стабільність, врівноваженість і спокій. Тому я хотіла б, щоб ми справді навчилися дивитися в майбутнє більш позитивно, бо з огляду на нинішню ситуацію ми маємо на це всі підстави.

Стосовно шкурних інтересів політиків, на жаль, я не бачила країни, де політики не дбають про свої шкурні інтереси. Така є правда. Інша річ, що одні політики дбають лише про свої шкурні інтереси, і ми можемо побачити це на прикладах тих палаців, які за рік помаранчевої влади повиростали навколо Києва. А другі політики розуміють, що без шкурного інтересу держави, без шкурного інтересу кожного громадянина України, без того, щоб дбати про шкурні інтереси всіх, нема шансу надовго залишитися при владі. Помаранчеві за менш ніж півтора року змінили два уряди. І це сталося тому, що вони дбали лише про власні шкурні інтереси і не турбувалися про шкурні інтереси кожного з нас.

Михаил Юрьевич, Крым: – Уважаемая Анна Николаевна, почему ПР так беззубо выглядит в плане контрпропаганды? Ведь оранжевые нагло врут, используя большинство каналов СМИ, используя кусочки правды в огромной бочке лжи, а ПР опять ждет, пока люди оценят их по делам? Не оценят, и 2004 год это показал ярко. Президентская кампания-2004 была провалена бездарно. Команда Ющенко ее начала ее еще 2003, используя юношеские судимости Януковича. И ни у одного его сторонника не нашлось простого аргумента – да, в детстве он попал в дурную компанию, но его вина была не более, чем присутствие при совершении преступления. Об этом говорят его последующий прием в КПСС (попасть туда с реальной судимостью в те годы?????), поступление в вуз. Потом в течение полутора лет (я уверен) Луценко рыл землю на «три метра» в глубь в поисках криминала в его дальнейшей биографии и ничего не нашел. Нашел бы – звенел на весь мир. Почему никто не сказал о том, что подняться из того состояния, в котором оказался Янукович в те годы, не имея отца, надо было иметь большую силу воли? Надо понять: мира с оранжевыми не получится. Чего вы ждете??? Опять революции, еще одна две революции – и экономике страны и самой стране конец. Нельзя быть такими беззубыми. С уважением

А. Герман: – То, как Вы говорите о проблеме, лишний раз подтверждает, что народ может разобраться, где правда, а где ложь. И никакая пропаганда не имеет силы закрыть правду от народа. Вспомните 2004 год. Ведь действующая тогда власть имела в своих руках все медиа и контролировала каждое слово на всех каналах телевидения. Разве это помогло ей выиграть? Был проигран даже первый тур. Суть не в том, как подать. Суть в том, что на самом деле сделать. И в нашем проигрыше не виновата биография Януковича. Виновата биография другого человека, который в то время руководил страной и всеми, в том числе и избирательным процессом.

Ведь на выборах 2006 года людям ничто не помешало фактически избрать Януковича премьер-министром. А перед тем, мы знаем, сколько было грязи, сколько обвинений, сколько преследований. Казалось бы, после таких медиа-атак на Януковича в стране не найдется ни одного человека, который бы голосовал за него и за партию, которую он возглавляет. А случилось наоборот. Потому что все эти пропаганды и контрпропаганды от лукавого. Надо просто жить, жить праведно. Не лить ни на кого грязь, никого не судить, а просто честно делать свое дело. И люди это всегда оценят. Мы были бы очень плохого мнения о нашем народе, если бы надеялись, что наша поддержка среди избирателей зависит только от нашей пропаганды, а не от наших дел.

Конечно же, должна с Вами согласиться, что мы не всегда имеем возможность донести до людей правдивую и объективную информацию о том, что мы делаем, что очень часто эта информация тонет в потоке грязи, которую льют наши оппоненты. У нас нет своих медиа, потому что наш принцип – свобода печати. Потому что мы считаем днем вчерашним трактовать журналистов как подручных партии и заставлять их или деньгами, или властью писать то, что нам выгодно. Мы никогда не будем делать этого, мы будем бороться за то, чтобы подобную практику прекратили и наши оппоненты, которые подгребают под свое влияние все больше телеканалов, газет, журналов и интернет-изданий. И я думаю, нашими самыми верными союзниками в этом процессе будут сами журналисты, которые почувствовали вкус свободы и будут делать все для того, чтобы реально иметь эту свободу.

Я думаю, нашими союзниками будут и все наши избиратели, и те люди, которые симпатизируют нам в последнее время, и те, которые еще придут к нам. Наша правда сложная и, может быть, не такая сладкая, которую можно было бы воспринять сразу. Но наша правда имеет перспективу, потому что она настоящая.

Вот на этих убеждениях зиждется моя вера в то, что несмотря на всю грязь, на все «серые» технологии, которые применяют против Партии регионов, люди не отвернутся от своей политической силы и будут ее поддерживать. Наши избиратели откажутся от нас только в одном случае: если мы те 5 лет, которые они нам дали, не используем для того, чтобы улучшить жизнь народа. Если так случится, то выбор народа тоже будет правильный. Потому что политики имеют шанс только тогда, когда выполняют свои обязательства.

Вадим Васильевич: – Уважаемая Анна Николаевна, Вы очень красивая женщина, образованная. Скорее всего, Вы умеете быть надежным соратником и партнёром. Но почему Вы считаете, что риторика – это основная часть политики? А тот цинизм, с которым Вы ставите вопросы Вашим визави, делают Вас похожей на завуча средней школы. Извините

А. Герман: – Наверное, не очень удачное сравнение с завучем средней школы. По крайней мере, в моей школе был очень искренний и сердечный завуч, это была моя учительница русской литературы, которую я помню и люблю. Возможно, я бываю цинична, возможно, не хватает опыта иногда. Но я пытаюсь быть искренней. И пытаюсь не лукавить перед теми людьми, с которыми говорю.

Возможно, Вы правы, и мне не всегда удается быть доброй по отношению к своим оппонентам. Я просто их очень хорошо знаю. И, поверьте мне, я гораздо добрее к ним, чем они заслуживают. Спасибо за вопрос!

Одарка: – Пані Ганя! Як Вам вдається так легко змінювати політичну орієнтацію? Від яких факторів це залежить?

А. Герман: – Партія регіонів – це перша партія, в яку я вступила. Я ніколи не належала до жодної з помаранчевих партій. Якщо Ви вважаєте, що робота на американському радіо – це партійна приналежність, то мушу Вас розчарувати. Там нема таких підходів. Основний принцип там був – бути об’єктивною і професійною. Саме досвід роботи на американському радіо дав мені можливість бачити процеси дальше, аніж могла їх бачити та маса людей, котра вийшла на помаранчеву революцію. Я більше знала і саме тому підтримала синьо-білий табір.

атлас: – Добрый день, уважаемая Анна Николаевна! С огромным интересом слежу за Вашей деятельностью. Расскажите, пожалуйста, как Вы чувствуете себя в качестве депутата Верховной Рады. Какое отношение однопартийцев к Вам?

А. Герман: – Чувствую себя непросто. Потому что очень сложно оправдать ожидания людей. Непросто и потому, что несмотря на то, что я уже кое-что повидала в жизни, я все-таки не утратила веру в чистую политику и в то, что политик действительно должен служить людям. Непросто потому, что трудно помочь каждому, кто обращается. Непросто потому, что это сложно – не поддаться соблазну. Непросто потому, что я часто думаю о том, что есть много более достойных, чем я, людей, которые должны были быть в парламенте и которые остались вне парламента. И еще очень много разных «непросто». Это очень трудная работа, если ты хочешь выполнять ее честно.

Что касается отношения ко мне со стороны фракции, то я очень благодарна коллегам за то, что они с пониманием относятся к тому, что я немного другая, что я иногда не подчиняюсь фракционной дисциплине. Я хочу сказать огромные слова благодарности Партии регионов за ее демократическое отношение ко мне, за взаимопонимание и толерантность.

И если можно при этом, я поздравлю через From-UA своих коллег и всех наших избирателей с наступающим Новым годом и Рождеством Христовым! Это был трудный, но победный для нас год, мы с достоинством выдержали все испытания «оранжевого режима». Мы поднялись над всей подлостью, над преследованиями, над злом, мы вели себя как сильные люди. И Господь помог нам. Сегодня мы благодарим его за это и с верой вступаем в год, который будет еще лучше.