В ходе видео-онлайн-конференции Сергей Викторович рассказал о том, на какие средства живут политологи, в чем ошибка России в поведении с соседями, возможно ли появление «третьего кандидата» на предстоящих президентских выборах, и о многом другом.

Предлагаем вашему вниманию полный список заданных вопросов и ответов на них.



Антон: - Ув. Сергей! Что вы скажете о прошедшем визите вице-президента США Байдена в Украину? Это был обычный визит вежливости, или действительно решались какие-то серьезные вопросы? Как вы считаете, означает ли то, что Обама приехал в Москву, а к нам прислал всего лишь вице-президента, что США более не рассматривают Украину как важного партнера, о чем они неоднократно заявляли ранее?

С.Таран: - Визит Байдена в Украину был типичным проявлением внешней политики США, которая состоит в балансировании между интересами геополитических конкурентов в каждом из регионов мира. США неминуемо будут иметь к Украине хорошее отношение в независимости от того, какая будет администрация в США и какой будет президент в Украине. Поддерживая внешнеполитические амбиции Киева, США таким образом будут стараться удержать геополитические амбиции России в регионе. С этой точки зрения визит Байдена был ожидаемым и успешным. Второй задачей визита было прощупывание почвы относительно следующего президента Украины. Я думаю, что, встретившись со всеми кандидатами, Байден удовлетворил свой интерес. Думаю, что президент Обама обязательно встретится с украинским президентом, как только будут закончены выборы в Украине. Уверен, что об этом шла речь во время визита. И последнее, но самое важное - для Украины важно не кто приехал, а то, насколько готовы США поддерживать инициативы Киева в международной политике - евроинтеграция и евроатлантические устремления. США дали четко понять, что готовы в этом помочь Киеву, какой бы президент у нас ни был.

Анатолий Шарий: - Только один вопрос - ЗА СЧЕТ ЧЕГО ЖИВУТ ПОЛИТОЛОГИ???
Если можно - без воды, простой вопрос - простой ответ.
Спасибо

С.Таран:
- Простой ответ - в Украине политологи, во-первых, живут за счет преподавательской и исследовательской деятельности в вузах Украины. Вторым источником доходов для некоторых политологов является работа в штабах политических партий. Правда, при этом они превращаются, скорее, в политтехнологов, а не в политологов. Хочу вас успокоить: для украинцев политика стала намного больше, чем политикой. Та огромная политизация общества, та огромная популярность политических шоу на ТВ (такой популярности подобных телешоу вы не увидите ни в какой стране мира), та значительная явка избирателей на любых выборах (превышающая явку во многих развитых демократиях), те темы, которые обсуждают люди на улице, показывают то, что Майдан и политика для украинцев стали культурным явлением. В Германии есть пивной фестиваль, в Бразилии есть карнавал, в Украине есть Майдан. Поэтому за финансовое состояние политологов можете не беспокоиться.

iv: - На цьому тижні був заарештований один з центральних фігурантів «справи Гонгадзе» генерал Пукач. Без сумніву, ця подія буде використана у політичних цілях. Але як саме й проти кого? Кому це вигідно?

С.Таран:
- Нові фігуранти справи Гонгадзе, яких, можливо, назве Пукач, очевидно, вже мало присутні в сучасній політиці. Ті люди, хто мав можливість віддавати накази Кравченку і Пукачу, не обіймають керівні посади в нинішній української владі. Тому політична вага затримання Пукача може буде в іншому. По-перше, вона дасть можливість принципово змінити статус плівок Мельниченка, можливо, будуть проведені додаткові експертизи та юридична інтерпретація цих плівок. А відповідно інтерес до них значно зросте. А на цих плівках ви вже можете почути фактично всіх тих, хто нині є ключовими політичними гравцями України, оскільки всі вони вийшли з шинелі Кучми. По-друге, ця справа створить незручну публічну дискусію для деяких політиків, які не могли бути прямими замовниками вбивства Гонгадзе, але мали пряме відношення до цієї справи, насамперед я маю на увазі Литвина. Потрібно розуміти, що його виборці - це переважно мешканці районних містечок, сіл, для яких моральні категорії переважають над усіма іншими. Отож ця дискусія може мати неприємні наслідки для електоральної підтримки нинішнього спікера... А наприклад для прибічників дострокового розпуску парламенту відкриває нові можливості для тиску на спікера. І по третє - те, що Пукача затримували працівники саме СБУ, і те, що основним інформаційним ньюсмейкером був Президент України, свідчить про те, що найбільше шансів скористатись і мати політичний зиск має саме він.

Артем: - Дайте прогноз щодо перспектив роботи нинішнього складу Парламенту. Мабуть, слід чекати дострокових виборів до Верховної Ради? Коли до чи після президентських виборів?

С.Таран:
- Однозначно - після. Хіба що Ющенко таки зуміє домовитись принаймні з двома впливовими фракціями в парламенті про можливий достроковий розпуск. Для нього це був би чи не єдиний сценарій залишитись в великій політиці. Після нових президентських виборів новий президент мав би, виходячи з власних політичних інтересів, ініціювати розпуск парламенту. І більше того, політичні партії-переможці цих президентських виборів теж могли б ініціювати цей процес. Наприклад, Партія регіонів була б зацікавлена в нових перевиборах у випадку обрання Януковича президентом. Але самі депутати Верховної Ради категорично не зацікавлені в нових виборах, оскільки в кожній з політичних сил нині відбувається дуже жорстка внутрішня конкуренція, і далеко не всі депутати мають шанс знов потрапити в парламент. Це стосується зокрема і Партії регіонів. Тому після президентських виборів новий президент буде ініціювати розпуск парламенту, але стикнеться насамперед зі спротивом всередині власних політичних сил. Як це не дивно, але інтереси депутатів-членів передвиборчих списків і партій в цілому дуже часто не збігаються.

Виктор: - Здравствуйте!
Узнал из телепередач:
В Запорожье работники милиции стреляли в милиционеров, в Харькове гаишники задушили водителя и потом утопили труп, прокурор по пьяне развлекался стрельбой из автомата, в Кировоградской области депутат и ... устроили охоту на человека и убили его, министр внутренних дел был задержан пьяным в аэропорту в Германии....., можно дальше продолжать. По моему это паралич власти, полный беспредел. Как вы думаете, после президентских выборов ситуация изменится?

С.Таран:
- Не изменится, изменится только в том случае, если в Украине будет, во-первых, новый закон о выборах, стимулирующий приход в парламент качественно новых политиков. Во-вторых, проведена судебная реформа, и в-третьих, и это самое главное - граждане Украины, в том числе вы, научатся выбирать во власть настоящих лидеров, а не политических клоунов, умеющих красиво говорить. Качественное обновление политики прежде всего в ваших руках.

Андрей, г. Одеса: - 1. Существует ли языковая проблема в Украине?
2. Если будет референдум о придании русскому языку статуса государственного, какой процент населения, по Вашему мнению, проголосует "ЗА"?
3. Если более половины населения Украины выступает за придание русскому языку статуса государственного и это мнение властью игнорируется, может ли такая власть называться демократической?
4. Один из вариантов решения языковой проблемы – федерализация Украины. Ваше мнение?

С.Таран:
- Было бы огромной ошибкой проводить знак равенства между тем языком, на каком говорят граждане, и их политическими убеждениями. К счастью, в Украине язык не является первоочередной задачей, которая интересует граждан в политике. К счастью, потому что те страны, которые ставили во главу политических дискуссий так называемые вопросы идентичности - язык, религию, этническую принадлежность, культурные ценности, - заканчивали очень плохо, потому что у таких стран нет никакого шанса на внутренний компромисс, так как язык и культуру поделить невозможно. Поэтому уверен, в Украине в основе политических дискуссий должны быть прежде всего экономические вопросы: как поделить бюджет? Какие налоги должны быть и для кого? Каким образом нам реформировать систему образования и систему здравоохранения? Каким образом эффективнее использовать местные бюджеты? Именно эти вопросы интересуют прежде всего граждан, и именно эти вопросы должны быть во главе угла в политических дискуссиях. Тогда наша страна будет иметь шанс на лучшее. Языковая же проблема в Украине пока не занимает доминирующее место в политике. Очень мало корреляций между языковым выбором и политическими симпатиями. Например, в Киеве большинство граждан на улице говорят на русском языке, хотя и с сильным украинским акцентом, но при этом киевляне никогда не голосуют за пророссийские силы. С другой стороны, например, многие регионы на юге Украины, в т.ч. где в селах доминирует украинский язык, вполне могут голосовать, например, за Партию регионов. Напоследок еще раз хочу подчеркнуть, что языковой вопрос должен быть вынесен за рамки политики, если мы желаем хорошего будущего нашей стране.

Віктор: - Когда кончатся непосильные поборы с предприятий ?

С.Таран:
- Я являюсь сторонником масштабных либеральных реформ в Украине. Находясь рядом с ЕС, но не имея тех социальных обязательств, которые имеют страны ЕС перед своими гражданами, Украина имеет все шансы прежде всего стимулировать экономику, став страной-реципиентом для инвестиций. Конечно же, снижение налогов должно стать элементом таких реформ. Но когда говорят о налогах в Украине, мне кажется, самая главная проблема не в том, какой размер налогов, а в том, как они используются. Уверен, что предприятия и бизнесмены с удовольствием платили бы даже бОольшие налоги, если бы у них была железная уверенность, что эти налоги будут потрачены на то, на что они собираются. Поэтому параллельно со снижением налогов должен быть поставлен вопрос о борьбе с коррупцией, которая является для Украины намного большей проблемой.

Игорь Владимирович: - Сейчас модно говорить о том, что Украина вот-вот распадется на части. Запад и Восток страны уж слишком разные, чтобы быть вместе. Крым - это вообще отдельный разговор. За счет чего эти несовместимые территории держатся вместе до сих пор? Удастся ли Украине остаться в пределах нынешних границ?

С.Таран:
- Если вы ознакомитесь с политологической литературой об Украине начала 1990-х, то увидите, что подавляющее большинство международных политологов предрекали или распад Украины, или, в лучшем случае, жесткие межэтнические конфликты. Как видим, этого не случилось. Я вижу два очень серьезных механизма, которые держат Украину вместе. Первое: это то, что Украина именно разная. В двух частях Украины формируются немного разные типы политики. На западе и в центре Украины доминирует идеологическая или популистская политика, где главной политической ценностью для граждан является либо харизма лидера, либо идеологические ценности (интеграция в НАТО, в ЕС, тот же язык). На востоке же доминирует так называемая патронажная политика - ситуация, когда для граждан важны прежде всего социальные гарантии и экономическое благосостояние. Результат этого мы можем посмотреть в том, что на Востоке развивается промышленность, экономика, а на Западе люди довольствуются украинской независимостью и в общем-то европейским выбором Украины. Если бы для Запада и Востока приоритетными были однотипные ценности, вот тогда бы в Украине была бы очень серьезная проблема. А так у нас условный Запад Украины получает зрелище, а условный Восток - хлеб. Второй механизм - это то, что в общем-то четкой границы между Западом и Востоком в Украине нет. Политики могут спокойно перебегать из группы в группу, менять свои политические убеждения, сегодня они могут быть в Партии регионов, завтра в БЮТ, послезавтра в Нашей Украине или наоборот. С одной стороны, мы осуждаем их как беспринципных политиков, а с другой - такие перебежки - свидетельство того, что у нас Украина не делится четко на запад и восток, и в этом есть мощный механизм ее единства.

жилин: - Сергей, здравствуйте. Политология, если уж по-честному, это не наука, а философско-прикладной метод, обслуживающий тех, кто у корыта. Так было - так будет. Школ в политологии побольше, чем стилей в у-шу. Политолог - как министр кабинета министров,"мальчик за все". Последователем чьей школы вы нам являетесь?

С.Таран:
- На самом деле в мировой политологии есть две основные тенденции. Первая тенденция - это политология, тяготеющая к американскому пониманию общественных наук. Там есть абсолютная уверенность, что любой социальный процесс можно просчитать, загнать в математическую формулу и математические модели. Американская политология произошла от экономики, которая в свою очередь одолжила методы у физики. Преподавая в США, я не раз столкнулся с абсолютной уверенностью в академических кругах, что любое явление в мире политология может просчитать, предвидеть и смоделировать. Вторая тенденция политологии - это проевропейская политология, которая является выразительно гуманитарной наукой, и в Европе происходит прежде всего от литературы, тяготеющей к философии. Европейские политологи с иронией относятся к уверенности, что любой социальный процесс можно просчитать. Но они уверены, что любой процесс можно проанализировать и дать приблизительно правильные прогнозы. Мне более близко европейское видение политологии. Но кажется, в мировой политологии появляется еще и третья тенденция. Это украинский тренд. В Украине политологами очень часто называют комментаторов, дающих характеристику тем или иным сиюминутным политическим процессам. По сути, это не политология, а скорее журналистика, а еще точнее - профессия политического обозревателя. Мне бы не хотелось быть представителем такой политологии, хотя именно она в Украине наиболее популярна.

Вася: - Все политики ведут себя, как идиоты. Как их вылечить?

С.Таран:
- Лучшее лечение - это выборы. Выбирайте не идиотов.

Андрей Капустин: - Сергей, вы можете как-то прокомментировать ситуацию с остановкой ГАИшниками российского военного груза в Крыму и последовавшей высылкой российского дипломата из Украины? Если я не ошибаюсь, похожие события были и перед войной в Южной Осетии в августе 2008. Как вы считаете, возможно у нас то же самое?

С.Таран: - Первое - у нас сложней, потому что Украина рядом с Европой, и, спровоцировав в Украине военный конфликт, Россия столкнется с намного более жестким сопротивлением. Мне лично очень жаль, что политика России в отношении ближнего зарубежья достаточно однообразна. Влиятельные страны всегда используют в международной политике принцип кнута и пряника. Иногда они могут продемонстрировать силу, иногда они могут помочь деньгами или другими благами. Такой, например, является политика США, у которых есть свои интересы, но также свои друзья и конкуренты. Россия же в ближнем зарубежье использует политику исключительно кнута. В результате страдает сама Россия, потому что у нее в ближнем зарубежье не осталось ни одного надежного друга и партнера. Даже Белоруссия, которая чуть не стала частью единой с Россией державы, начала демонстрировать антироссийские тренды. Уверен, что если Россия изменит отношение к странам ближнего зарубежья и будет хотя бы иногда показывать пряники, а не ракеты, от этого прежде всего выиграют сами россияне.

Раб Божий: - Хотелось бы значть ваше мнение о визите Кирилла в Украину. В последнее время наметились тенденции, свидетельствующие о том, что всященноначалие УПЦ Московского патриархата само не против автокефалии. Кирилл едет даровать свободу или давать по рукам?

С.Таран: - Зная биографию патриарха Кирилла, можно с уверенностью сказать, что это холодный рациональный человек, во многим близкий с нынешним премьер-министром России Владимиром Путиным. Насколько я знаю, перед визитом Кирилла в Украину у них состоялась встреча, на которой, в частности, обсуждался и "украинский вопрос". Думаю, что Кирилл будет прежде всего выполнять в Украине политическую миссию, которая будет созвучна с внешней политикой России. Поэтому украинскому духовенству не следует ожидать свободы, тем более что подаренной свободы не бывает.

Александр: - Сергей Викторович, как глава Национального агентства по привлечению инвестиций, скажите - как обстоят дела с инвестициями сейчас, во время кризиса? Много уже напривлекали?

С.Таран: - Национальное агентство призвано изучать, прежде всего, институционные предпосылки и условия для привлечения инвестиций. Мы очень заинтересованы в том, чтобы у нашей работы были конкретные критерии, свидетельствующие о нашей эффективности или неэффективности. Поэтому мы, в частности, обратились к Кабмину с предложением определить 10-15 важных инвестиционных проектов государственного значения, на которые бы мы на протяжении года нашли деньги. Также разрабатываем концепцию продвижения инвестиционного имиджа Украины за рубежом. Для этого мы, в частности, уже подписали предварительные меморандумы с CNN и рядом других влиятельных информационных ресурсов. Я надеюсь, что наши инициативы найдут поддержку, и очень скоро мы сможем говорить о прямых и фискальных результатах нашей работы.

Анатолий: - Господин Таран, какой ваш прогноз на президентские выборы? А то ходит много разговоров, что они могут быть сорваны нынешним президентом и его секретариатом, и даже уже разрабатывается такой сценарий. Вы что-то об этом знаете?

С.Таран: - Последний раз в Секретариате Президента я был довольно давно... Хотя вы правы в том, что шансы президента быть переизбранным на второй срок могут быть только при принципиальных изменениях правил игры. Например, через досрочные парламентские выборы. Но у президента есть очень серьезные сложности для реализации подобных сценариев. Во-первых, кадровая проблема. Чтобы реализовать подобный сценарий, нужно иметь очень серьезную кадровую поддержку, а большинство из профессиональных кадров президента сейчас уже не с ним. Во-вторых, у президента нет надежной поддержки в парламенте. Он может надеяться на поддержку разве что 15-20 депутатов, что очень мало, чтобы принципиально менять правила игры. Наконец, у президента очень мало контроля над силовыми структурами, что тоже создает возможности для "неожиданных" политических сценариев. Ну и наконец, чтобы выступать с инициативой глобальной перетряски украинского политикума, нужно иметь рейтинг как минимум 20%, а не 3-4%.

Яна: - Сергей, а вы еще состоите в партии "Пора"? Какие у вас сейчас отношения с Владиславом Каськивым?

С.Таран: - "Пора" в свое время сыграла выдающуюся роль в демократизации украинского общества и в том, чтобы сейчас в Украине мы имели свободную политическую конкуренцию и свободу слова. Сейчас же авангардом политических изменений может быть та политическая сила, которая будет выдвигать идеи масштабных экономических реформ. Думаю, именно в этом должна стоять основная задача перед всеми политическими силами, в т.ч. и перед "Порой". С Владиславом Каськивым отношения партнерские и дружественные. Ныне он является советником премьер-министра по вопросам иностранных инвестиций, и знаю, что он разделяет мои убеждения в необходимости масштабных либеральных реформ в стране.

Андрей Вирченко: - Уважаемый Сергей, в вашем послужном списке множество организаций, к которым вы приложили руку. И Социовымир, и институт демократии, и нацагентство по инвестициям. Когда вы все это успеваете?

С.Таран: - Сам не знаю :)

Кирилл: - СБУ сообщала, что Пукач назвал троих заказчиков убийства Гонгадзе. Причем двое из них живы, и один занимает весьма высокий пост. Вы можете предположить, кто же это все-таки такие? А то очень надоели уже эти тайны.

С.Таран: - Я уже это говорил, что вероятные заказчики убийства Гонгадзе уже давно не при власти. И что дело Пукача будет иметь политический резонанс прежде всего в контексте нового статуса пленок Мельничекно, а во-вторых - негативных дискуссий в отношении тех политиков, которые имели отношение к делу Гонгадзе, но не были заказчиками его убийства. Мое предположение - что такими политиками могут быть и Мороз, и Кучма, и Литвин, и Медведчук... Не исключаю также, что в процессе расследования будет найден некий пророссийский след, поскольку в результате дела Гонгадзе Кучма оказался в жесткой зависимости от России и в серьезной международной изоляции, что подталкивает к выводу, что одной из выигравших сторон в деле Гонгадзе (хотя термин "выигравший" тут, конечно, мало уместен) является Россия.

Константин М: - Добрый день, Сергей! Многие политологи уже признали, что за президентское кресло, в итоге, будут бороться два кандидата - Тимошенко и Янукович. Вы придерживаетесь такого же мнения или ставите на какую-нибудь "темную лошадку"? Благодарю

С.Таран: - Темных лошадок не будет, потому что в Украине политические рейтинги кандидатов изменяются довольно медленно и раскрутить нового политика за несколько месяцев в Украине практически невозможно. В этом, кстати, есть интересная разница между избирателями Украины и, например, России, где, например, можно взять никому неизвестного чиновника Путина и за полгода сделать его президентом. Или взять никому неизвестный бренд "Единая Россия", и за полгода сделать из нее партию власти. Там возможны очень резкие скачки политических рейтингов как вверх, так и вниз. К примеру, был возможен скачок популярности таких фигур, как Горбачев или Ельцин, а позже их тотальное забвение. В Украине же рейтинги очень консервативны. Они, конечно же, могут радикально меняться, но не за полгода. Поэтому за оставшееся время до президентских выборов слепить какого-нибудь серьезного претендента на президентский престол будет довольно сложно.

Сергей, Львов: - В какой стране Вы бы хотели жить? Не надоел этот бесконечный лохотрон власти по отношению к народу?

С.Таран: - Я жил во многих странах, и в мире немного стран, где бы я не бывал. Но жить интереснее всего в Украине. Я уверен, что лохотрон во власти обязательно закончится, так, как закончились лохотроны на улице начала 1990-х. На самом деле, положительные изменения в Украине могут произойти намного быстрее, чем нам кажется. Ну например, когда я заканчивал школу, к нам в Киев приезжали поляки и торговали всяким ширпотребом. У нас еще говорили: поляк - это не нация, это профессия. Потом все начало меняться, через лет 5 уже наши соотечественники потянулись в Польшу с товарами, а сейчас Польша является членом ЕС и страной с обеспеченным будущим. Это все случилось за 15-20 лет. Сейчас же очень серьезные изменения происходят и в других странах Восточной Европы, тех, которые были на задворках мира, например, изменения в тех же Румынии, Болгарии и некоторых странах Балканского полуострова. Украина тоже может пройти этот быстрый путь, и очень важно, чтобы граждане, которые живут в Украине, поняли, что именно Украина является пусть не самой благосостоятельной, но их страной.

Дмитрий Медведев: - И кому была нужна эта "оранжевая революция"? Чего вы достигли?

С.Таран: - Оранжевая революция дала три очень серьезных последствия для Украины. Первое - это политическая конкуренция. Сейчас граждане могут свободно выбирать тех или иных политиков, хотя, по моему мнению, качество политической дискуссии и качество политики у нас довольно низкое, но мы все только учимся... Второе - это свобода информации и серьезные предпосылки для свободы слова в Украине. Третье - это изменение отношения к Украине в мире. Украина в мире воспринимается хотя и сложной, но демократией с четким проевропейским выбором. Поэтому оранжевая революция дала то, что какой бы политик не был или не будет сейчас у власти, он придет к власти через политическую конкуренцию и в условиях свободы слова. Даже если Янукович сейчас станет президентом, это будет уже не тот Янукович, который стал бы президентом в 2004 году. В том, что правила оранжевой революции приняты всеми без исключения в Украине политиками и не поддаются сомнению, является ее основным достижением.

Петро: - Україна вже майже півроку не має міністра закордонних справ. Турбулентність у МЗС відображає стан зовнішньої політики нашої держави – без чітко визначених задач та цілей. На Вашу думку, які пріоритети повинна мати Україна на міжнародній арені?

С.Таран: - Во времена Кучмы мы критиковали Украину за так называемую многовекторность в политике. После 2004 года украинская внешняя политика стала даже не многовекторной, а многопартийной, когда каждая партия старается воплощать свое видение внешней политики. Это недопустимо, так как внешняя политика в стране должна быть единой. Поэтому первейшей задачей должно быть создание институционных условий для того, чтобы в Украине была единая внешняя политика. Альтернативы в векторах во внешней политике для Украины нет. Это ориентация на европейский цивилизационный выбор, который близок украинцам и на уровне элит, и на уровне обыкновенных обывателей, которые ценят евроремонты, евростандарты, евророзетки и просто евро. Другие альтернативы для Украины являются просто политической спекуляцией.

Только экстренная и самая важная информация на нашем Telegram-канале