В ходе видео-онлайн-конференции он рассказал, чем опасны для людей пиво и слабоалкогольные напитки, кому выгодно спаивание населения Украины, почему депутаты не спешат ограничивать потребление этой продукции, и о многом другом.

Предлагаем вашему вниманию список заданных вопросов и ответов на них.




Юрий:
- Виталий! Если украинцы, даже малолетки, пьют так много пива - значит кому -то это выгодно. Если украинцы вымирающая нация значит- это тоже кому-то выгодно.

Вопрос: 1. Как Вы думаете кому?
2. Кто, по Вашему,заинтересован в деградации нашего общества?

В. Черняховский: -
Прежде всего это выгодно алкогольным барыгам. Сейчас в обществе царит культ денег, почему-то считается, что деньги это все, и уже исходя из этого выстраивается дальнейшая цепочка. Грубо говоря, деньги не пахнут. А они же не только пахнут, но иногда и сильно воняют – как например алкогольные и табачные деньги. И ряд барыг себе выстроили бизнес, связанный со спаиванием населения. Чем больше пьют, тем выгоднее им. К их же числу можно отнести также табачных, игорных барыг, барыг-«дровосеков», различные пирамиды и т. д. Это, скажем так, категория полулегального бизнеса. В то же время есть виды деятельности, полностью нелегальные, как например торговля людьми, организация проституции, наркотики. И тоже можно сказать, что это бизнес, потому что он приносит деньги. И поэтому, если разделить хорошее и плохое, понять разницу между ними, то можно придти к выводу, что ряд видов деятельности просто должен быть запрещен, и никогда не возобновляться.

Об этом говорит и статистика: в 1991 году, в последний год существования СССР, производство алкоголя составляло 33,6 млрд дал, сейчас же почти в два раза больше – 61,7 млрд дал. Это официальная статистика, и понятно, что все производители без исключения, особенно пивные и производители так называемых слабоалкогольных напитков просто резко увеличили свои прибыли. А дальше выстраивается цепочка уже тех, кто идет за ними, кто обслуживает интересы этих барыг - продажные политики прежде всего, потому что их легко можно проследить по высказываниям, и по голосованиям в зале по законопроектам, связанным с ограничением алкоголя. Также продажные СМИ, которые часто размещают рекламные материалы, говорящие о том, как круто пить пиво, лакать водку и курить сигареты. Если с телевидения реклама сигарет ушла еще в 2002 году, то на биллбордах она была вплоть до 2009 года, и сейчас продолжает оставаться в гламурных журналах типа «Космополитен» и других. Это целый круг людей, которым это выгодно. Выгодно в первую очередь тем, кто получает от этого самые большие прибыли, т. е. производителям, а во вторую - их обслуге. Их берутся защищать лучшие юристы, который я называю адвокатами дьявола, они защищают игорные, алкогольные, табачные корпорации.

Есть также интересный симбиоз, приведу в качестве примера – это такие политики, которые одновременно являются и алкогольными барыгами - это, например, Александр Слободян из блока НУНС, который до избрания в парламент являлся председателем правления ЗАО "Оболонь", одного из крупнейших производителей пива. А сейчас Слободян является президентом "Оболони" на общественных началах. Он организовал в Верховной Раде своеобразный фан-клуб "Оболони", в первую очередь группу депутатов из Украинской народной партии, входящей в блок НУНС, которые голосуют против всех попыток ограничить алкоголь, особенно пиво. Сейчас, на мой взгляд, ситуация немного начала улучшаться. Я уже упоминал, что с 1 января 2009 года вступил в силу закон, который запрещает внешнюю рекламу алкоголя и табака (кроме пива, к сожалению), автором которого является депутат Томенко. Сейчас визуально действительно нет уже такой рекламы водки и сигарет. Начиная с 31 июля 2008 года уже 3 раза поднимались акцизы на сигареты, ранее замерзшие почти на одной точке. А с 1 июля 2009 года впервые за много лет поднялся акциз на пиво. Также были в 2 раза повышены общие акцизы на спирты, которые касаются водки, бренди, коньяков. В качестве положительного примера можно привести и запрет игорного бизнеса. Это проблема существовала более 18 лет, практически травили наших граждан, особенно детей, втягивали в наркотическую зависимость, которая называется лудомания, а сейчас стало чуть полегче. Хотя и в этом смысле все еще есть проблемы: часть бизнеса пытается маскироваться под интерактивные клубы и покерные клубы. Но тенденция, я считаю, положительная.

2. Мне кажется, что вопрос это очень серьезный. Наверное, неспроста территория Украины освобождается от населения. Эту статистику знают все, кто хоть немножко интересуется демографией. Население Украины за 18 лет упало с 52 млн. в 1991 году до сегодняшних 45 млн. 850 тыс. Минус 6 млн. человек! В общей сложности с 1991 по 2008 год число умерших составило 13,5 млн. человек! Кроме как геноцидом, это назвать по-другому язык не поворачивается. В то же время хочется отметить, что население Африки, по некоторым данным, уже составляет 1 млрд. человек. Абсолютно несоизмеримые цифры с населением Украины. Поэтому, на мой взгляд, это имеет признаки организованной деятельности по истреблению украинского народа. И те лица, которые защищают алкоголизацию и табакокурение, наркоманию - они являются проводниками этой преступной политики. Как я уже говорил, это очень легко определить по их голосованиям и другим проявлениям.

Удивительное дело, когда против запрещения игорного бизнеса голосовали люди, которые называют себя украинскими патриотами, из фракции НУНС, например, Ярослав Кендзер, депутат шести созывов. Также часть фракции НУНС не голосовала за законопроект № 1171 "О внесении изменений к закону Украины о государственном регулировании производства и оборота спирта этилового, коньячного и плодового, алкогольных напитков и табачных изделий" авторства Томенко, Королевской и Суслова, который приравнивает пиво и другие так называемые слабоалкогольные напитки к алкогольным напиткам, уравнивает их по статусу. Взгляните, какая картина по голосованию - по фракции НУНС не голосует группа Слободяна, о котором я упоминал выше, в ее числе Юрий Костенко, председатель УНП, Иван Заец, Андрей Давыденко, Александр Клименко, Анатолий Матвиенко, еще один «великий патриот» из Украинской Республиканской партии "Собор". Наверное, было бы правильно переименовать Украинскую народную партию в Украинскую пивную партию "Оболонь", это было бы логично и отражало бы ее суть и спонсоров. Также не голосовал Александр Омельченко, Виктор Тополов и, внимание, главный персонаж - Петр Ющенко, брат нашего Президента! То есть они не считают нужным остановить пивную вакханалию, которая дискредитирует саму идею независимости. Когда я был в понедельник на Крещатике во время празднования годовщины независимости, мне показалось, что эта независимость была с пивным лицом и вся в грязи. Большинство молодежи была пьяной, притом не потому, что они хотели пить - просто алкоголь продавался на каждом шагу. Разве это нормальное времяпровождение? Неужели эти люди, голосующие против законов, ограничивающих алкоголь, желают такого будущего своим детям? Будущего с бутылкой пива, Рево или Лонгера, в грязи? И чтобы потом они становились жертвами преступлений, ведь пьяный человек - отличная мишень для преступников.

Георгий: - У меня такой вопрос.

У народа бытует такое мнение - "пейте пиво пенное - будет морда (извините лицо) ого-го". Это правда?

В. Черняховский: -
Действительно, большинство людей, даже не связанных с медициной, знают, что от употребления пива возникает так называемый пивной живот. В основном это воздействие женского полового гормона, который содержится в хмеле, под названием фитоэстроген. Естественно, этот гормон подавляет мужской половой гормон, тестостерон, и человек начинает пухнуть. И все это откладывается как на животе, так и на лице. Это явно не признак здоровья, ведь при необходимости с таким животом пробежать даже незначительное расстояние очень трудно. Я не хотел бы кого-то унизить, просто все об этом знают, да и пивной живот мужчину отнюдь не украшает. Мужчина должен быть стройным и подтянутым. А избыточный вес - это тоже болезнь. При этом, хочу отметить, падает работоспособность, как от прямого влияния алкоголя, так и от избыточного веса. Так что насчет морды все правильно.

Алкоголик: - пускай жрут!свинья - она останется свиньей. и оно очень большое, это стадо.

В. Черняховский: -
Я не согласен. Любому здравомыслящему человеку понятно, что человек должен нести ответственность не только за себя, но и за свою семью, родных и всех граждан своей страны, чувствовать себя частью общего. И мне небезразлично, когда даже неродной мне человек ходит по улице и сосет это пиво, обогащая барыг. Понятно, что это не субъекты политики и общественной жизни, а объекты. Объекты для зарабатывания денег теми, кого здоровье этого человека не интересует. Их задача - споить этот народ. И вот поэтому мне очень жаль. Есть интересный пример - еще в 1910 году всероссийский съезд по борьбе с пьянством и алкоголизмом вынес решение: пищевым продуктом может быть лишь такое вещество, которое является абсолютно безвредным для организма. Поэтому, когда мы пытаемся сказать людям - бросайте это пойло, поверьте, мы у них не бутерброд вынимаем изо рта, а совершенно вредный продукт, за который они еще и платят свои деньги. Какой в этом смысл? Ничего хорошего в этом нет.

Так что пусть лучше мы будем иметь не стадо, а нормальное, самоорганизующееся сообщество граждан, которое сможет сохранить нашу землю, оставить ее потомкам в нормальном состоянии, а не в том разграбленном, растоптанном виде, который мы видим сейчас. К тому же, когда люди травят себя, они параллельно травят и природу вокруг себя: поджигают леса окурками, в основном по пьяни, оставляют костры, и потом мы имеем страшные пожары, которые выжигают все живое вокруг. А где мы собираемся жить в дальнейшем? В пустыне? С этим надо завязывать, и всякие дискуссии на эту тему прекратить, потому что они не имеют никакого рационального зерна. Если бы это был 10-11 век, когда еще не было таких фундаментальных исследований, доказывающих вред этих продуктов, тогда это еще можно было бы понять. Но когда сейчас на руках есть достоверные исследования, что эта продукция негативно влияет на организм, сокращает жизнь на 20 лет, а мы еще продолжаем непонятную дискуссию! Необходимо срочно принимать законы, ограничивающие алкоголь и табак, и добиваться их выполнения. Дискуссия здесь не имеет смысла. Надо читать литературу, в т. ч. в Интернете, ее сейчас полно. Наберите в поисковике два слова - "пиво", "эстроген", ну и еще "кадаверин" (трупный яд), который тоже возникает в процессе брожения хмеля. Читайте, узнавайте, сейчас с этим проблем нет. Сейчас вся информация на поверхности, и места для дискуссии нет. Это уже неактуально. А прибыли барыг меня не волнуют, пусть они вообще исчезнут вместе со своими прибылями.

Петр: - Здравствуйте, Виталий!
Я вообще-то из Крыма, но ваши идеи (по крайней мере публичные) довольно-таки правильные. Коротко о себе - я не употребляю алкоголь и сторонник антиалкогольного движения. Но вот у меня возникло несколько вопросов:
1. Вы сами употребляете алкоголь? Курите? Как часто и в каких количествах?
2. Почему вы решили выдвигать идеи запрета продажи пива подросткам? Не кроится ли в этом попытка "сбить бабло" от производителей того же пива, чтоб вы не выступали?
3. Как на практике вы собираетесь внедрить запрет продажи пива подросткам?
4. Табак ведь тоже "легкий наркотик". Какое мнение у вас на счет запрета любой рекламы табачных изделий и алкоголя?
5. Кто финансирует вашу кампанию?
Спасибо заранее за ответы

В. Черняховский: -
1. Я лично не употребляю алкоголь вообще ни в каком виде, и не употреблял никогда. Был опыт в 6 классе, это была нераспитая бутылка пива, на этом все и закончилось. Я посчитал, что это неправильный продукт, вещество, которое не способствует моему здоровью и непонятно для чего производится. И с тех пор не пью ни водку, ни коньяк, ни шампанское, даже квас не пью. Я очень люблю соки, тот же виноградный сок, на мой взгляд, если кто-то хочет получить полезные вещества, то пусть просто покупает вместо вина сок. Что он потеряет? Там же натуральный виноград, набравшийся солнца. Это получше, чем любое, даже очень дорогое вино. Есть прекрасные компоты из сухофруктов, опять же. Они утоляют жажду, содержат полезные вещества и не травмируют мозг. Если бы нечего было пить - тогда, может быть, я подумал. А так... То же молоко в определенных дозах даже взрослый организм нормально воспринимает.

Я также не курю. Первый и последний опыт общения с сигаретой был в 3 классе. И я тоже понял, что это вредное вещество, непонятно для чего производящееся.

2. Нет. Во-первых, этот законопроект подан уже давно, еще 11 декабря 2007 года. И меня возмущает, что до сих пор он не принят. Мы начали этим заниматься по той причине, что именно на почве торговли пивом и слабоалкогольными напитками усиливается установка в городе так называемых малых архитектурных форм, проще говоря ларьков и палаток, откуда идет эта торговля. А это ко всему прочему становится причиной разрушения зеленых зон. Если мы сейчас добьемся принятия законопроекта № 1171, то это означает две основные вещи: во-первых, запрет продажи пива и других слабоалкогольных растворов не только несовершеннолетним, как утверждает читатель, но и всем остальным из ларьков и палаток. На пиво и другие растворы будут распространяться ограничения по площади торговых залов для торговли алкогольными напитками, которая сейчас составляет 20 кв. м.

С кого что сбить? Алкогольные барыги – это враги Украины, это нелюди. Как можно было так распоясаться, чтобы допустить продажу пива и слабоалкогольных растворов на каждом шагу? Летний сезон 2009 года в этом плане особенно показателен: на каждом шагу продают не только баночное и бутылочное пиво и слабоалкогольные растворы, но и на разлив.

Второе следствие принятия законопроекта № 1171 - это запрет потребления пива и других слабоалкогольных растворов на улицах, в парках, скверах, в общественном транспорте, что наблюдается повсеместно сейчас.

3. Что касается практического выполнения закона, то, конечно, сам факт его принятия будет огромной победой, но это будет только четверть победы. Основная работа - внедрить его в жизнь. Я думаю, это можно было бы сделать таким образом: такие неравнодушные люди, как вы, должны потратить часть своего времени, дабы в первые месяцы внедрения закона подавить точки продажи пива и слабоалкоголки. Должно быть организовано что-то похожее на добровольные народные дружины, пусть небольшие, но даже для Киева человек 100 было бы очень серьезно. И такие силы у нас есть. Если бы рейдовым способом начинали операции по подавлению «огневых точек противника», исторгающих пиво в огромных количествах, то при содействии МВД это была бы очень эффективная тактика. Конечно, это требует агитационной кампании и участия таких неравнодушных людей, как вы. Это же относится к продаже пива и другого алкоголя несовершеннолетним. Кстати, уже есть законопроект Владимира Арьева, депутата от НУНС, устанавливающий уголовную ответственность за продажу алкоголя несовершеннолетним. Но для начала надо принять законопроект № 1171. Без его принятия никакие разговоры об ограничениях не имеют под собой почвы.

4. Я уже говорил, что мы, Форум спасения Киева, участвовали еще в феврале 2008 года в акции "Хватит лить пиво с телевизоров" под Комитетом ВР Украины по вопросам свободы слова и информации. Нам удалось вырвать этот законопроект из цепких лап Анны Герман, и он ушел на второе чтение под купол ВР, был проголосован 18 марта 2008 года. Очень долго они его мусолили в комитете, хотя Герман сама прямо против него не высказывалась, но в силу наличия в комитете лоббистов, связанных с рекламным и телевизионным бизнесом, этот законопроект не мог уйти на голосование для принятия в целом. Сейчас есть законопроект № 1054-2, который развивает вашу мысль, направленный на дальнейшее ужесточение условий рекламы алкоголя и табака, и он приравнивает пиво и другую слабоалкоголку к другим алкогольным напиткам уже в сфере рекламы. К сожалению, тут тоже приходится идти ступенчатыми шагами, потому что, хотя подается очень много инициатив, но в силу того, что ими никто не занимается, они затихают. Тот же законопроект № 1171 был зарегистрирован еще 11 декабря 2007 года. И в силу затягивания даже, бывает, за целый созыв депутаты не успевают довести его до логического завершения.

В обществе есть энтузиасты, которые хотят заставить депутатов довести дело до конца, но они не консолидированы. Но многие уже осознали, что главным шагом к оздоровлению общества является принятие этого законопроекта № 1171 - это дело чести и совести каждого патриота Украины. И его надо принять уже в сентябре этого года. Тянуть больше нельзя. Форум спасения Киева выступает за полный запрет любой рекламы алкоголя и табака, и это наша конечная цель в данном вопросе. Все остальное - это промежуточные шаги. Одним из шагов полного запрета рекламы алкоголя и табака является законопроект № 1054-2, внесенный нардепами Томенко и Шевченко, известным тележурналистом. Я разговаривал с Андреем 21 августа, и он особо подчеркнул, что их задача – провести этот законопроект, и мы будем им в этом помогать. Если у вас есть возможность на сайте ВР ознакомиться с ним, то вам это было бы интересно. Это движение в правильном направлении.

5. У нас затраты небольшие. Когда мы пикетировали в июле 2009 года ВР под лозунгами "Пивной алкоголизм - СТОП", "Украинцы вымрут, если продолжат лакать пиво литрами", "Пиво - не вода", "Пиво - это деградация, отупление, импотенция" - на баннерную ткань многоразового использования мы потратили порядка 180 грн. на один баннер. Я не считаю, что нужны какие-то спонсоры, чтобы выделить такие деньги. А так мы обращаемся к многим неравнодушным людям, и находятся такие, которые готовы финансировать, пусть и в ограниченном количестве, наши акции. Кстати, за участие в них мы ничего не платим. Туда выходят люди за идею.

Харьковчанин: - Лично видел, как продавец продал пиво рукам, которые едва дотягивались до окошка ларька! Ну и что в таком случае прикажете делать? Звонить в милицию? Мой сослуживец живет в доме, в соседнем подьезде которого точка продажи наркоты. И невзирая на обращения возмущеннных жильцов, ситуация не меняется много(!) лет! Участковый(и иже с ним) кормятся с точки(и не с одной), а на это всем плевать! В Украине НЕТ законов, точнее нет исполнения законов. А вы тут про пиво литрами... И не надо очередной предвыборной агитации! Конкретно какие шаги предприняты Вами? Вот только не надо популизма в стиле ЮВТ, ВАЮ,ВФЯ- типа враги помешали! Желательно кратко и по существу(но только факты, хватит считать народ Украины пиплом, который все схавает))!!!

В. Черняховский: -
Я уже говорил, что без воссоздания добровольных народных дружин мы вряд ли справимся с проблемой, потому что милиция у нас коррумпирована и имеет маленькие зарплаты. Нужно подходить к вопросу системно. Первый шаг - личная активность. Форум спасения Киева только с начала 2008 года принимал участие и успешно довел до окончания порядка 8 кампаний, которые были направлены на принятие законодательных актов, направленных на устранение или ограничение видов бизнеса, направленных на разрушение человека и его психики. Это, в частности, законопроект по запрещению внешней рекламы алкоголя и табака, принятый 18 марта 2008 года, который вступил в действие с 1 января этого года, я считаю, что это был очень серьезный успех. Трижды повышены акцизы на табачные изделия, что привело к падению числа курильщиков на 200-400 тыс. человек. С 46% населения число курильщиков снизилось, по данным социологов, до 33,8%. Хотя я с осторожностью отношусь к этим цифрам, поскольку даже повышение акцизов не сильно удорожило сигареты. Пачка "Мальборо" была 6,5 грн, а стала 8, а в той же соседней России - 11-12 грн. в пересчете на наши деньги. 25 июня 2009 года вступил в действие закон о запрещении игорного бизнеса. Все это огромные успехи, и мы непосредственно участвовали и в пикетированиях, и в информационных кампаниях, распространении листовок и т. д. Не во всех акциям мы нашли союзников, но, тем не менее, результат налицо.

Что касается моих личных усилий, то, например, если я вижу бабок, торгующих сигаретами, что само по себе является нарушением закона, я не ленюсь и звоню по телефону 102. И стою и жду, пока приедет милиция и прогонит их оттуда. Пусть пока я это делаю один, наши соратники к этому, может, еще не готовы, еще стыдятся чего-то, но пусть лучше я буду звонить, чем эти бабки будут травить всякой гадостью наших детей. Пусть мой вклад не такой значительный, как повышение акцизов, но даже если эта бабка не продаст сотне детей эту отраву - то это тоже вклад. И я бы призвал вас тоже вызывать милицию в таких случаях. Так что я не вижу в этом никаких очковтирательских вещей в стиле Ющенко. Я думаю, если бы каждый проявлял активность, то число курящих было бы не 46 % и не 33 %, а скатилось бы к 10 %, а употребление табака было бы поставлено вне закона.

Виктор: - К сожалению, в пустопорожних спорах у нас увязывают производство и потребление пива.На западе пъют не меньше,но там строго регламентированы места для употребления пива. Просто надо жестко бороться с повсеместным вино-водочным и пиволаканием в общ. транспорте, на берегах водоемов, на улицах, особенно школьных и детских площадках, которые превращаются в обоссаные мусорные свалки. Нужно ли для этого принимать Закон или это могут решить местные Советы?

В. Черняховский: -
Я вам скажу, что сегодня даже пятилетнему ребенку, даже грудному младенцу могут продать пиво, и это не будет нарушением закона. Для того, чтобы понять, правильно ли то или другое явление, нужно смотреть глубже. Я хочу спросить у читателя - как можно, не изменив статуса пива и другой слабоалкоголки, запретить его продажу из ларьков? Это просто нереально. Законом Украины о государственном регулировании производства и оборота спирта этилового, коньячного и плодового, алкогольных напитков и табачных изделий действительно предусмотрено то, что местные органы власти могут устанавливать дополнительные ограничения на продажу и потребление алкогольных напитков и табачных изделий. Но, учитывая количество субъектов местного самоуправления, их разношерстный характер, целесообразно ли проводить в каждом местном совете такое решение? Сколько это нужно миллионов лет, чтобы это довести до кондиции? Зачем тогда законы на общенациональном уровне? Табачные барыги, и барыги того же Рево и другой гадости годами не допускали изменений в законы. Должна же быть целесообразность действий. Или бегать за каждым ларьком, где продают пиво? Это сколько жизней надо, чтобы это изменить? Законопроект № 1171 предусматривает, что торговля из палаток, ларьков алкоголем и т. п. будет запрещена. Это будет просто работа постовых, и не нужно будет смотреть, есть разрешение у ларька или нет. Взять те же наркотики - их же нельзя купить в любом ларьке. Да, ими торгуют, но на порядки меньше число наркоманов, чем алкоголиков. Потому что наркотики вне закона, а наркотики под видом пива и слабоалкоголки не запрещены. Если вы реалист, вам не было бы интересно потратить миллионы лет, чтобы изменить закон, написанный лоббистами. Кстати, мне кажется, что крупные работодатели тоже могли бы получать компенсации от табачных и алкогольных компаний за то, что их работники плохо трудились, потому что курили и пили. Это была бы интересная мысль. По сути, алкогольная, табачная, игорная коммерция разрушают другие виды бизнеса из-за того, что она портит рабочую силу, делает ее нетрудоспособной.

Алексей: - Жаль, что нельзя применять нецензурные выражения. Акция по пиву может быть и правильная, но когда ею занимется цепная шавка Черновецкого, то возникает вопрос, что за этим стоит?

В. Черняховский: -
Мне непонятно, почему вы считаете меня или нашу организацию цепной шавкой Черновецкого, если мы еще 6 ноября 2006 года на пресс-конференции в УНИАН заявили о начале борьбы за досрочное прекращение полномочий Черновецкого и всего тогдашнего созыва Киевсовета. Как это структуру, которая выступает против Черновецкого, можно называть его цепной шавкой? Читайте мои высказывания, в которых я оцениваю деятельность Черновецкого очень негативно. В январе 2008 года мы подали обращение в Комитет ВР по вопросам государственного строительства и местного самоуправления, который возглавляется А. Омельченко, с призывом начать процедуру досрочного прекращения полномочий Черновецкого и Киевсовета в целом. По этому обращению была создана комиссия, итогом работы которой стали внеочередные выборы в Киеве. Сейчас мы точно так же считаем, что любые переговоры с городскими властями, которые продолжают незаконную застройку, нецелесообразны. Мы настаиваем, что должны быть внеочередные выборы в Киеве, и они должны осуществляться, как и выборы всех мэров в Украине, в два тура, что сделает невозможной победу Черновецкого.

В Интернете есть много моих высказываний, в крайне негативной форме характеризующих Черновецкого и Киевсовет в целом. Не поленитесь, почитайте, а потом делайте такие заявления. Форум спасения Киева хочет добиться переизбрания Черновецкого и всего состава Киевсовета хотя бы в 2010 году.

Алексей Пед: - Виталий! Довольно-таки странная активность журналиста Анатолия Шария в вопросе запрета слабоалкоголки связана с тем, что он в вашей "команде"? Больно уж странное совпадение - статьи приурочены в аккурат к законопроекту...

В. Черняховский: -
Не знаю, как они приурочены. Я уже подчеркивал, что законопроект № 1171 подан 11 декабря 2007 г., как это может быть аккурат к законопроекту? А Анатолий писал такие статьи и в этом году, и в прошлом, и в позапрошлом. Другой разговор, скажу откровенно, что сил, чтобы идти в широкое наступление на барыг-вредителей, у нас нет. Мы не можем бороться на всех фронтах одновременно. И если мы взяли себе кусок этой работы, то мы должны довести его до конца, это наше программное требование. И когда мы чуть-чуть освободились после принятия закона о запрете игорного бизнеса, который, кстати, висел на волоске из-за нашего драгоценного Виктора Ющенко, который наложил на него вето, в плане был записан законопроект № 1171. Мы его в плановом порядке взяли из графика. Нельзя брать все в куче, любое прохождение закона требует усилий. Мы проанализировали, что было на июнь 2009 года близкое по смыслу к этому законопроекту, и что требует усилий по его проталкиванию, был выделен один законопроект - № 1171. Все остальное уже идет за ним. Это не означает, что мы не продолжаем другую работу, с тем же запретом рекламы табака, с теми же двумя турами выборов мэра. Когда есть масса вопросов, где-то нужно сосредоточиться, где-то прорвать. Мы ведем агитацию, чтобы неравнодушные граждане присоединялись к нашей кампании, чтобы исторгнуть алкоголь, табак, наркотики из нашей жизни навсегда, а не вести дискуссию, кому это выгодно. Это выгодно прежде всего нашим гражданам.

Александр: - Как Вы считаете, имеются ли в пиве, продаваемом в Украине, какие-либо посторонние вещества, не предусмотренные обычной технологией его изготовления, но оказывающие какое-либо существенное влияние на организм человека?

В. Черняховский: -
Во-первых, многие даже неспециалисты, а просто потребители пива на форумах в Интернете отмечают следующее: пиво пошло какое-то не то, да и более дешевое стало, 5-6 гривен за литр, дешевле, чем то же молоко, сок, узвар. У потребителя возникает вопрос: что мы такое пьем? Я вам скажу, что жизнь показывает, что принцип пива сейчас такой же, как у так называемого шмурдяка - винных напитков, которые не являются на самом деле вином. Шмурдяк делается так: этиловый спирт, вода, порошок и ароматизатор. И я вас уверяю, что пиво в основной массе у нас производится так же. Тоже на основе порошка. Поэтому оно такое дешевое. Потому что по логике вещей даже тот же сок требует меньше усилий, чем производство пива. Сейчас добавляются вещества в так называемые алкогольные энергетические напитки, такие как "Рево". Смысл этого напитка, концепция этого пойла взята из черной наркоманской действительности - сочетания двух, на первый взгляд, несовместимых препаратов - релаксантов (этиловый спирт) и стимуляторов (гуарана, дамиана). 8 % - это градусность, плюс какие-то усиливающие привыкание вещи. Так что вы, скорее всего, правы, эта технология применяется. Цель этих добавок, не обозначенных на банке, - увеличить реализацию пива и другой слабоалкоголки.

MAK: - 1) считаете ли вы вопрос комплексным : курение/алкоголизм ?
2) полный запрет продажи сигарет/пива в продуктовых магазинах обгечит контроль?
3) создание полной монополии государства на сигареты/алкоголь шаг вперёд в решении проблеммы?
4) имеет ли смысл введение введение индивидуальных пластиковых карточек для покупки сигрет/алкоголя и соответсвенно преимущества некурящим и непьющим
5) требуется ли такая же решительность в решении этого вопроса как и с казино и игровыми автоматами ?
6) требуется ли жесткая цензура на курение и выпивку
на ТВ и кино ?
7) считаете ли вы курящих больными ? то есть наркоманами ?

В. Черняховский: -
1. Конечно, он комплексный. Есть статистика, по которой 99 % наркоманов как раз начинали с сигарет и пива. Это исследования и западных, и российских ученых, и документы ВОЗ об этом говорят. Пиво и сигареты - это мощный трамплин в наркоманию.

2. Да, думаю, что конечный пункт перед запрещением употребления алкоголя и табака - это выведение любого алкоголя и табака из общих магазинов в отдельные магазины с отдельным входом. Так, кстати, сделано в Канаде. И там уровень курения составляет всего 15 % от числа населения. Эти меры привели к результату.

3. Однозначно. Такую инициативу, по крайней мере на словах, поддерживает КПУ, это даже было их программное требование на выборах-2007. Сейчас в этой серии самое главное - отстоять госмонополию на производство спирта, не дать возможности приватизировать спиртовую отрасль. Второй шаг - с помощью серьезного увеличения акцизов подготовить общество, рынок к национализации всей отрасли. Это тяжелое решение, но к этому хотя бы морально нужно готовиться.

4. Думаю, да. Такие меры поощрения тоже применяются, и помимо полного запрета, увеличения акцизов, нужен какой-то пряник. Почему бы некурящим и непьющим не давать преференции? Сегодня государство, коррумпированные чиновники проводят политику дебилизации, отравления людей. А должно быть все с точностью до наоборот.

5. Да, но надо действовать поэтапно. Степень проникновения казино и автоматов была намного ниже, чем пива, другого алкоголя и табака. При принятии этих мер надо прекратить консультации с алкогольными и табачными производителями. Их мнение не должно учитываться вообще. Да, их рынок упадет, но ведь это же и является нашей конечной целью. Несмотря на визги и вопли барыг, нужно идти по пути полного ограничения, которое должно сопровождаться мощной информационной кампанией. Парламент уже готов проголосовать за признание пива алкогольным напитком. Но вы же понимаете, что при этом начнется! Я думаю, без серьезной кампании тут не обойдется. Нужно идти четко, но поэтапно, потому что слишком велика степень поражения этой заразой. Жертвами табачной эпидемии стало не менее 40 % населения, алкогольной - до 80 %. Лишь 10-20 % населения являются трезвенниками, и то в основном по религиозным соображениям.

6. Я думаю, да. Системный подход требует определенного расписывания плана действий. Я уже говорил о законопроекте № 1054-2, по ограничению рекламы пива и слабоалкоголки. Курение в кино - это, как правило, вид рекламы, «продакт плейсмент», и он активно стимулируется производителями табака (или алкоголя, если на экране пьют). Есть серьезные лоббисты у табачных и алкогольных компаний, часто действующие при поддержке коррумпированных чиновников, и как один из этапов - нужно вносить в закон о рекламе запрещение такого рода «продакт плейсмента».

Только экстренная и самая важная информация на нашем Telegram-канале